Úvod / Články

Amatérští archeologové - školení

25. 02. 2012 Autor: UC 7699× 241
Dnes tj. 25. 2. 2012 v knihovně Archeologického ústavu AV ČR - Praha proběhlo školení pro amatérské zájemce o archeologii. Jednalo se první „nulté“ školení jehož se zúčastnilo cca 30 detektorářů, kteří již v současné době s archeology spolupracují. Další školení v budou následovat.

Cílem školení je představit základní metody práce a dokumentační postupy používané v nedestruktivní archeologii. Absolvent školení by měl získat znalosti, které mu usnadní komunikaci s profesionálními archeology, pod jejichž vedením se může zapojit do poznávání a ochrany archeologického kulturního dědictví. Každý účastník školení obdrží potvrzení o účasti. Toto potvrzení není dokladem opravňujícím provádět samostatně archeologické výzkumy.

Program přednášek:

1. Památkový zákon – možnosti práce amatérského spolupracovníka (J. Mařík, ARU)
2. Evidence terénních reliktů (M. Tomášek; NPÚ)
3. Pravidla evidence archeologických výzkumů a jejich výsledků – evidence, archiv, hlášení (M. Kuna, ARU)
4. Povrchové sběry na zemědělsky obdělávaných plochách (J. Mařík, M. Kuna)
5. Novověké nálezy vojenské povahy (M. Burian; VHÚ)

První 4 přednášky by se měli v brzké době objevit na webu Archeologický ústav AV ČR, Praha ve formátu Power Point.

Jistě nejen za sebe mohu říci, že jednotlivé přednášky byly velmi poutavé a každý z účastníků se dozvěděl spoustu nových informací. Po jednotlivých přednáškách a vlastně i během nich padlo nemálo dotazů.

Tento krok ze strany Archeologického ústavu je jistě velmi důležitý a jasným důkazem toho, že se jeho zástupci snaží nalézt společnou koexistenční cestu se „slušnými“ detektoráři, kteří mají zájem na oficiální spolupráci.

Těchto školení se mohou účastnit pouze detektoráři, kteří již s archeology spolupracují na základě doporučení těchto archeologů, aby se tak zamezilo účasti detektorářů, kteří by získané informace chtěli zneužít pouze ve svůj prospěch – rabování archeolokalit atd.

 Autor: UC

Komentáře

Kansan

25. 02. 2012, 19:48

Já koukám TADY na tohle sdělení a nevím zubit se  nebo smát mám v myšlenkách ještě jiné "šmajlíky" a MYŠLENKY a jednu přesto MUSÍM napsat = od TÉTO minuty - hodiny - dne - BUDU VĚDĚT že označení "slušný detektorář"znamená ŠKODNÁ ...Lasička v kurníku,řekl by staříček a další reakci nemusím popisovat , snad jen že Lasička v kurníku je vždy z důvodu zachování rodu a je ji TO DÁNO PŘÍRODOU ŽE...."slušňáci" a jejich příznivci NĚKDO začít MUSEL " "... v duši , tak bych prosil SLUŠNOST

Al-adin

25. 02. 2012, 20:36

To mám chápat jako že bude skupina oficiálních detektorářů (s archeology spolupracujími) s patřičným povolením, a zbytek ilegálové s perspektivou totálního zákazu? Možná se pletu......snad.

Metkyks

25. 02. 2012, 21:23

Je to smutné. Já osobně se za slušného mrcasníka považuji a i bych se rád zůčastnil nějakého takového semináře. Toto mi ale připadá, že se skupinka vyvolených mrcasníků snaží zalízat za archeology aby nebyli ohroženi nějakou novelou. Chápu archeo že mají obyvy před některýma mrcasníkama kteří nám to tu kurví a zasloužili by dostat dvacet na prdel , ale proboha takhle to nejde Pro mě osobně je to smutná zpráva. Při tom by právě toto mohlo pomoci nějak naše spory s archeo vyřešit a předejít tak nějaké novele. Spolupráci s archeology jsem nikdy nepotřeboval,jelikož nechodím na nějaké extra místa které jsou archeo.

kim

25. 02. 2012, 21:24

Nerozumim tomuto infu?Kčemu to je?

tetřev

25. 02. 2012, 21:42

Metkyks-souhlas a taky me to tak pripada.

DUTMAN

25. 02. 2012, 22:44

Al-adin:Přesně tak kápnul jsi na to.A věř tomu že toto je cesta.
Metkyks :Zákon bude neůprosný.

DUTMAN

25. 02. 2012, 22:59

Jinak možná pro doplnění.Velké plus mají pouze občanské združení které mají za sebou letitou spolupráci a zde jich je tak málo a pro nové členy je tak žalostně málo místa.
A hledačů je tak mnoho.
Nevim jak jinde je to nastavené ale nato aby se dalo spolupracovat z archeologi tak musíte být občanským združením které je přizváno třeba na nějaké záchrané práce.
A jak znám archeologi tak si vybírají na spolupráci jen prověřené kluby.
A dostat se mezi ně není žádná sranda.
Jen tak si tam nakráčet a říct tak mne tady máte to opravdu neplatí.
No bude se bojovat jak jinak.

DUTMAN

25. 02. 2012, 23:02

Jo ještě nesmíme zapomenout na některé jedince kteří léta spolupracuji a jak některé znám tak velmi úspěšně.
A pokud mají v kapse glejd o externí spolupráci tak jsou z obliga a mohou si poletovat kde chtějí po splnění určitých podmínek.

knedlo

25. 02. 2012, 23:23

Snad to tady u nás nedopadne jak na Slovensku, ten článek nevím co si mám myslet

Fofi

25. 02. 2012, 23:33

Srozumitelné, stručné.Děkuji.

Al-adin

26. 02. 2012, 00:35

No myslím že tímhle seminářem už tu slovenskou cestu někdo potichu nastartoval....

Dark.Warrior

26. 02. 2012, 01:10

Jinak řečeno, sice všichni byli proškoleni, ale hledat nesmí, neb není oprávněn hledat. To je jako školit obsluhu stroje, když už bude předem jasné, že firma nemá penáze aby ten stroj zakoupila. Nejspíše chápu účel "školení" ale lidi to nezmění - stále budou ti, co budou drancovat lokality archeologům a stále budou ti "blbci" co jim budou "zeleninu" nosit. V prvé řadě by se měla proškolit široká veřejnost, neboť kdekoli se kopne do země (stavby, výkopy, čištění rybníků, dolování uhlí a nerostů, ale třeba i blbé stavění báboviček děckem na pláži) může člověk narazit na nález. Z mých "zkušeností" vím, jak tyto dopadají (zničí se, zahrnou se, zabetonují... hlavně aby se ušetřilo a archáči nevrtali v zemi a nemuselo se jim to platit a navíc ještě pozastavit práce). Těch pár mincí z války a ostatního šrotu, který člověk v přírodě vybere, co člověk donese dom nestojí archeologům ani za pohled. Poklady nikde nejsou, nebo je to takové štěstí na něj natrefit, jako vyhrát ve sportce. Co se týká různých zájmových sdružení, jsou si před zákonem naprosto rovna s řadovým občanem, proto nechápu potřebu S(ne z)družovaní se v těchto. Pokud člověk chce, má prostředky a rozumně se domluví s archeologem, věřím tomu, že ho na výzkum veme - nemusí to platit obecně mezi archeology(ne i). Člověku nejde o to, nalézat stále kdejaké rovnáky na vohejbák, podstatou hledání u skalního hledače je ten proces sounáležitosti s přírodou, pohybem, čištění od barevných šrotů a relaxu od ruchu všedních dní... blbec Dark.Warrior

Dark.Warrior

26. 02. 2012, 01:13

jen oprava: peníze - omlouvám se, ale teď v noci ta písmenka nejsou tak dobře vidět...

DUTMAN

26. 02. 2012, 02:42

Dark.Warrior:Proč blbec.Vždyť máš pravdu.Sakra proč já si vybral zrovna tento koníček.Proč nehraju třeba golf.

kopejda

26. 02. 2012, 07:04

Názory pana Maříka na detektoráře jsou všeobecně známé, a tak jsem s potěšením začal číst tento příspěvek..bohužel na konci se člověk dozví, že je to jen pro vyvolené a jímá mě smutek..tento krok AÚ AV ČR je ale náznak toho, že na konci tunelu začíná svítit a je na každém, jak tento krok využije..

pliza27

26. 02. 2012, 07:35

Těchto školení se mohou účastnit pouze detektoráři, kteří již s archeology spolupracují na základě doporučení těchto archeologů, aby se tak zamezilo účasti detektorářů, kteří by získané informace chtěli zneužít pouze ve svůj prospěch – rabování archeolokalit atd.
hezkýýý

pliza27

26. 02. 2012, 07:36

tak já myslel, že máme právo na vědění, a ono prd

kacuro

26. 02. 2012, 08:21

no s archeology už nějaký pátek spolupracuji a o té akci jsem také nevěděl, ačkoliv bych mohl přinést tucet takových doporučení čili asi je to opravdu jen pro ty "vyvolené" ....

kim

26. 02. 2012, 08:54

škoda že tu na DW (kde jinde by měla být)neni skutečná zpráva o tom připravovaném zákoně .

cortes

26. 02. 2012, 09:20

DUTMAN [příspěvky] 23:02 - 25. 02. 12 

Jo ještě nesmíme zapomenout na některé jedince kteří léta spolupracuji a jak některé znám tak velmi úspěšně.
A pokud mají v kapse glejd o externí spolupráci tak jsou z obliga a mohou si poletovat kde chtějí po splnění určitých podmínek.
.............................................................................................................
Dutman..Ten glejt o externí spolupráci.. To je ožehavé..on by ti ho nikdo dát neměl a co mě bylo řečeno tak by to byl jen cár papíru--))
,,Ano,, můžeš spolupracovat,ale na nějaké archeolokalitě nemáš bez odborného dozoru co dělat.(praxe může být jiná)
Dál už to záleží na archeolog. zda ti umožní kopat nebo jen označovat kde ti to pípne a on si to kopne sám.
V žádném združení nejsu na archo nechodím,i když se tak dá potenciálně nazvat celá ČR krom nějaké té vytěžené oblasti--)) ,,kde už nic není,,
Občas jdu ,,nelegálně,, s přítulkou archeoložkou na nějaký ten dohled kde proluxuju to smetí,ale to je tak vše.
Pípal jsem pro archáče v Kyjově 3 měsíce langobardské pohřeb.
Skvělá spolupráce.Vykopal jsem si a odpreparoval 20-25 hrobů..asi nejlepší obd. za 11 let co hledám.
Vše je jen o přístupu archeologa a opravdu i o získání důvěry.
Ale cpát se nikam jak už tu padlo nemusím.
Když bude zájem tak jim něco pípnu,když ne tak se nezblázním.
Za mě.. Je dobře že se spolupracuje.

Rossy

26. 02. 2012, 09:35

Na druhou stranu tento přístup archeologů chápu.Kolikrát jsem tu na DW četl.....to bych v životě neodevzdal.......neodevzdávej to a nech si to ,stejně se to z musea někdo ukradne.....když jsem si to našel tak je to moje....atd.Být na jejich místě také bych asi přemýšlel nad tím a určoval s kým chci spolupracovat.Tímto ovšem neříkám,že takovéto řešení je nejsprávnější.

Rossy

26. 02. 2012, 09:42

A taky jsem slyšel od archeologa o spolupracovnících" detektorářích".....dá nám jenom to co se mu nehodí........lepší věci si nechává...atd.Tak že ani ti dnešní "spolupracující" nejsou andělé.

Rossy

26. 02. 2012, 10:03

Ja daný fakt,že formu spolupráce v dnešních podmínká a při daných zákonech budou určovat archeologové.Nakonec to není až tak proti logice,neboť my jsme ti kteří se jen vezou.Až na malé vyjímky /,pro příklad uvedu kacura,ale jsou určitě i další/ my žijeme z jejich odborných prací a ucelených informací.Bez nich bychom byli jen sběratelé "barevného kovu".

pliza27

26. 02. 2012, 10:37

5. Novověké nálezy vojenské povahy (M. Burian; VHÚ)
no tak třeba tady si myslím, že pomalu každý druhý hledč by naopak mohl odbornou práci napsat pro kolegy archeology

Rossy

26. 02. 2012, 10:44

To:pliza 27.Ano máš pravdu.Myslel jsem na to když jsem psal svou reakci na příspěvek.V tomto směru mají určitě novověké nálezy vojenské povahy mez námi své vynikajicí odborníky,ale zase až na vyjímky bez publikování těchto znalostí jsou to zase jenom jejich znalosti které jaksi poznání neposune nikam dál.

Rossy

26. 02. 2012, 10:56

V tomto směru bych chtěl ale Detektorweb pochválit neboť alespoň částečně tuto publikační činnost zastupuje a kdo je vnímavý,umí si vybrat to důležité a chce, posune ho to o kus dál.

kim

26. 02. 2012, 11:30

Rossy:jo ale jako celek to bude dávat hlavu a patu až bude zveřejněno to ostatní.

bomber

26. 02. 2012, 12:01

Bývalí komunisti běžte už do prdele s tím vaším socialismem co tu stále chcete udržet.CHtěli jste kapitalismus tak se podle něho chovejte.V jiných zemích to jde že si všechno nechám a nebo dostanu odměnu.
A za druhé jste úplně vedle.Tento stát se rozkkrádá úplně jinak a jinde ve 
velkém ale toho si ani nevšimnete.
Tak si tady udělejte pionýrské tábory a vychovávejte děcka k správnému detektorinku.Kdo uhne od nařízeného tak s nim hned do kriminálu ale ty už jsou tak plné.
Nechte nás svobodně hledat,nechte toho přivolávání nějakého zákona.

Rossy

26. 02. 2012, 12:05

To:kim. Chtěl jsem se na ten problém podívat jakoby z druhé strany barikády.

kim

26. 02. 2012, 12:07

Rossy:v poho

pliza27

26. 02. 2012, 12:31

sakra ony už se staví barikády, zase jsem něco prošvih

dobroděj

26. 02. 2012, 12:37

Můj současný názor je že určitě není na chybu účastnit se přednášek.Jen nejsem příznivcem různých potvrzení které nemají žádný význam,ale jsou jen dokladem že jsem někde byl.To je myslím už dávno vyřešeno .Při jaké koli práci nebo spolupráci stačí na místě podepsat formulář o provedeném školení na konkrétní práci i jeho platnost.Jsem zastáncem volnosti pohybu a rozhodování.A když stát lidem nevěří,tak to neni demokracie.Takhle mám dojem že si stát usnadňuje jak detektoráře potrestat,neboť podpisem stvrzují že se mohou dopouštět protiprávního jednání a bude snažší je z protiprávního jednáni obvinit.Ale i tak je to posun.Jen dát pozor aby to nebylo papežtější.

Rossy

26. 02. 2012, 13:03

Určitě je diskutabilní který názor je "komunističtější".Jestli tu je v současné době nějaký zákon o vlastnictví třeba i půdy a tím i omezeno hledání a zákony o tom co patří státu a nebo myšlenka že vše patří všem a co si z toho najdu patří mně.
Jinak tu myšlenku přednášek také chválím aniž bych předjímal jaký budou mít dopad na hledače jako celek.Jen jsou z toho jakoby někteří vyloučeni jech místem konání a určitě omezenou kapacitou.Čekal bych i nějaké regionální přednášky u velkých muzeí.

pliza27

26. 02. 2012, 13:10

samozřejmě přednášky bych taky uvítal, protože k čemu by byla věda a komu sloužile, než nejširší veřejnosti, přeci ten výzkum, který se provádí a jistě i něco stojí , by měl sloužit k širokému poznání, k tomu slouží jistě i publikace. Nebo zrušíme učebnice dějepisu? Tam se přece píše i o nějakých Dolních Věstonicích, co kdyby to někdo zneužil

milda70

26. 02. 2012, 13:11

Takže slušní detektoráři jsou ti co spolupracují s archeology a neslušní, zloději a vyvrhelové jsou ti co nespolupracují. Bohužel se musím sám napráskat ,že jsem v té druhé skupině ,páč jsem ještě archeo nenašel a tím pádem jsem ještě nespolupracoval. Tenhle úžasnej stát a jeho instituce jsou jeden velkej kocourkov a bordel. Takže nezbývá než gratulovat těm 30ti vyvolený. To je hnus velebnosti. Oni si snad myslí že nějakým zákonem a jinýma sračkama zamezí rabování archeolokalit. To by mě zajímalo co v té AV hulej za matroš.

Rossy

26. 02. 2012, 13:26

To: milda70. Tady my přece nemůžeme řešit to co zavádějí archeologové.Rozdělení detektorářů na ty"hodné a zlé"je jejich přístup k problému.A i když jsem níže psal že ho chápu to ještě neznamená,že s ním musím nutně souhlasit.Ale určitě je to od nich malý krůček na cestě mezi námi.Máš také pravdu v tom ,že mnohdy se člověk ke spolupráci s archeology dostat nemusí a to třeba jenom proto,že třeba jen žije v oblasti o kterou vůbec nemají zájem a nálezy nic moc.I když mnohdy takovéto zapomenuté místa mohou vydat tajemství která archeologové neočekávali a která by zůstala až do svého úplného samovolného zániku zkryta.

Rossy

26. 02. 2012, 13:28

Omlouvám se.SKRYTA.

maraxp

26. 02. 2012, 13:39

Naštěstí mě na tomto webu za ty leta nemá co překvapit..Nějaký podobný nesmysl jsem ale čekal již dříve chvíli po zavedení toho nesmyslu u kamaradů na Slovensku.No hlavně že jsem se dočkal

maraxp

26. 02. 2012, 13:43

Myslím to dělení na hodné a zlé,čestné a nečestné.poctivé a nepoctivé,černé a bíle atd.atd atd ale hlavně vyvolené a nevyvolené

Metkyks

26. 02. 2012, 13:50

Bohužel děje se to vše před námi. Mylsím že by archelologové nemuseli ani vyzrazovat jejich místa a lokality kde co a jak. Po pravdě by bylo daleko vhodnější dělat tyto školení pro všechny co mají zájem a ne jen v praze ale i Brně, Ostravě a dalších městěch. A co by dle mého měl takový
seminář týkat.
1) říct si narovinu a slušně mi nezvládneme projít takovíé území jako vy a proto ste pro nás archeo důležití. Ovšem jsou lokality kam máme přístup pouze mi a dělá se tam výzkum na který jsme určení a která je pdůležitý. na tyto místa vy nesmíte a pokud nan ich budete tak vás velký trest nemine.
2/ vysvětlit kam zajít s předmětem, který stojí za zhlédnutí archeologa.
(to si myslím že pořád neví spousta lidí) a co vím tak někam dojdete a oni vám ještě vynadají nebo vám řeknou že na tohoto římana opravdu nemají čas.
3) Konzervace nalezených předmětů a péče o ně. Postupy kterých se držet abysme nepokurvili to co má cenu pro náš Český lid.
4) tak jak je mapa třeba na Googlu atd. tak udělat mapu a umístit ju na weby týkající se nás mrcasníků.Kam se opravdu nesmí a kde se budeme profesionálům archeologům plest do cesty.S tím že pokud do těchto oblastí vkročí mrcasník koleduje si o problémy s policií.
Je totiž docela problém zjistit kam opravdu nesmíme.
Kdyby takovýto seminář opravdu byl předešlo by se především problémům, které jsou. Kdyby tento seminář byl nemuseli by archeologové nás považovat za zloděje a mi je za kretény kteří se nám snaží zakázat takovýto krásný koníček. Jen to chce nebyt sobcem a zamyslet se co je pro nás všechny kuprospšch věci

Rossy

26. 02. 2012, 13:51

To:maraxp.Spíše by se dalo říci že je to rozdělení ne na ty "hodné a zlé" ale na ty s nimiž je svým způsobem pro archeology / ať už z různých důvodů /spolupráce výhodná či nevýhodná.

milda70

26. 02. 2012, 13:54

Pánové ,já bych to napsal asi takto. Hledat se bude dál at´ už těch pár chytrých hlav nějaký zákon prosadí a nebo ne. Na ten zákon a zákazy stejně dojedou jen archeologové a tento úžasnej stát. Protože takhle se do muzeí a archeologům dostalo od hledačů plno věcí. A co se k nim dostane po zákazu? VELKÝ HOVNO!!!!!! Páč nikdo není padlej na hlavu aby se sám udával tím že něco odevzdá. Na tohle nepotřebuju mít titul a stačí selský rozum.Když to tak sleduju na Slovensku ,tak mě nepřipadá že by tam hledačů nějak ubylo (viz. příspěvky na DW a jinde.)

Metkyks

26. 02. 2012, 13:56

Nějaká novela zákona bude mít stejně za následek to, že slušný mrcasník toho nechá a se slzou v oku pověsí smeták na hřebík.Půjde maximálně do lesa a to jen pro to že má absťák. A ti hajzlíci, kteří mezi náma taky jsou budou chodit dál a už jim bude jedno jestli je to políčko někde v neznámu a nebo jestli bude pípat někde za zadkem nějakého archeologa v nějaké lokalitě. A to nemluvím o tom že veškeré veci co najdou nebudou končit v Českých muzeích a zbírkách ale půjdou do ciziny za Eurem je to smutné

milda70

26. 02. 2012, 14:06

Metkyks: Přesně tak. Ono je totiž jednodušší všechno zakázat a hotovo. Ale až na to ti chytráci příjdou ,že nějakej zákaz , novela a jinej paskvil je spíš ke škodě. Bude už pozdě. Protože plno věcí zmizí v nenávratnu. Ale tak se to děje v tomto státě sevším. Takže se divím že to ještě někoho překvapuje.

Rossy

26. 02. 2012, 14:15

Je také důležité jestli někteří z archeologů dokáží potlačit své ego.Jestli dokáží přijmout fakt že i mezi amaterskými hledači je hodně schopných a inteligentních lidí kteří by jim v určitých oblastech dokázali konkurovat a využít situace v podfinancování jejich oboru a docilovat při proškolení lepších výsledků.

DUTMAN

26. 02. 2012, 14:36

(Napsal Rossy:Je také důležité jestli někteří z archeologů dokáží potlačit své ego.Jestli dokáží přijmout fakt že i mezi amaterskými hledači je hodně schopných a inteligentních lidí kteří by jim v určitých oblastech dokázali konkurovat a využít situace v podfinancování jejich oboru a docilovat při proškolení lepších výsledků.)

Tak jak si dobře všímám tak stím mají dosti velký problém a špatně to snáší.Kor u nějaké užší specializace.Je to docela sranda pak poslouchat že na tyto věci jsme tu jeno my!!!!!

Metkyks

26. 02. 2012, 14:41

Jo mimochodem kamoš co dělal jednu dobu s archologama mi popisoval jak to tam dělali a bylo mi na blití. Takže jak jsou slušní a neslušní mrcasníci tak jsou i slušní a neslušní archelogové. Povídal mi o tom jak byli u nějakýho hrobu a došel nějakej vedoucí a říkal tohle zbírá kamarád tohle by tu byt nemuselo a podobně nakonec zbyli jen kosti a pár drobností. Tím chci jen říct ,že nejsme špatní a dobří jen mi nebo archeo, ale je to v nás lidech.

rovin

26. 02. 2012, 16:00

Rad bych spolupracoval ,ale bohuzel nevim na koho se obratit atd.Zatim jsem zadne archeo nenasel ,ale rad bych vedel kam a jak se obratit.Dekuju za tip pokud mi nekdo da na koho se obracet.

DUTMAN

26. 02. 2012, 16:32

Zajdi si do nejbližšího muzea a optej se na vašeho archeologa.

rovin

26. 02. 2012, 16:40

Ziju v Praze takze rozhodne netusim kam do narodniho ?

pliza27

26. 02. 2012, 17:22

rovin: no pokud to bude nevybuchlá munice, nejlíp vzít to do parlamentu, jsou tam odborníci na všechno. Jináč co se týká archeologických nálezů muzeum má povětšinou své archeologi, v Praze ti určitě dá kontakt UCE na příslušné lidi.

rovin

26. 02. 2012, 18:16

Ja vim ze urcite budu vypadat jak blb ,ale co je UCE ?Zde se mam dotazat http://www.arup.cas.cz/?cat=130 ?Omlovam se za sve otazky ,ale chtel bych postupovat zpravne a snad se neptam jen za sebe mozna je tu vic lidi kteri nevi.
Dekuji.

kim

26. 02. 2012, 18:20

rovin:Uc -Miroslav Kratochvíl

DUTMAN

26. 02. 2012, 19:21

Docela sranda hlavně ta poslední pasáž
------------------------------------------------------
co dělat v případě setkání s nelegálním průzkumem detektory kovů
Prospekci s detektory kovů na území s archeologickými nálezy je třeba považovat za jednu z metod archeologického výzkumu. Územím s archeologickými nálezy se rozumí území či místo původního výskytu archeologických nálezů nemovitých a/nebo movitých, na němž již byly registrovány jakékoliv archeologické nálezy movité či nemovité povahy, na němž je lze odůvodněně očekávat či na němž jejich výskyt není vyloučen. Za území bez archeologických nálezů lze označit pouze takové území, na němž byly prokazatelně odtěženy veškeré uloženiny čtvrtohorního stáří (viz. pravidla archeologického výzkumu čl. l., odst. 3.6.).

Podle současné platné legislativy (§ 21, zákon č. 20/1987) je archeologické výzkumy oprávněn provádět pouze Archeologický ústav a organizace, které mají oprávnění vydané Ministerstvem kultury ČR a které uzavřely dohodu o podmínkách a rozsahu archeologických výzkumů s Akademií věd České republiky. Z těchto důvodů je prospekce za pomoci detektorů kovů přípustná pouze v případě, že je součástí archeologického výzkumu splňujícího uvedené zákonné podmínky a v opačném případě je třeba ji považovat za nelegální.

V této souvislosti je nutné zdůraznit, že neobstojí ani běžná výmluva, že hlavním zájmem hledače jsou předměty pocházející z doby relativně nedávné, např. z období druhé světové války, protože i ty jsou podle § 23, odst. 1, zákona č. 20/1987 Sb. archeologickým nálezem. (Archeologickým nálezem je věc (soubor věcí), která je dokladem nebo pozůstatkem života člověka a jeho činnosti od počátku jeho vývoje do novověku a zachovala se zpravidla pod zemí.). Rovněž je třeba zdůraznit, že při neodborně prováděné prospekci s detektory kovů zároveň hrozí zcela reálné riziko, že řada archeologických nálezů a jejich kulturně historická hodnota nebude rozpoznána a při neodborné manipulaci může dojít, k jejich poškození nebo zničení.

Zároveň je třeba připustit, že legálně lze detektor kovu využít při hledání ztraceného vlastního majetku (klíče, šperk, apod.). Toto vysvětlení lze však považovat za pouhou výmluvu v momentě, kdy hledač při práci používá zároveň rýč, lopatku nebo podobný nástroj, zejména nachází-li se v lesním porostu nebo na zatravněné ploše. Stejně tak ten, kdo hledá například klíče, nemá žádný důvod sbírat tzv. kovový šrot (drobné mince, dráty, plomby, knoflíky) .



Nelegální prospekce s detektorem kovů by měla být posuzována jako správní delikt podle § 39 zákona č. 20/1987 Sb., který umožňuje správnímu orgánu uložit pokutu do výše 4 mil. Kč.



Archeologické nálezy jsou podle platné legislativy majetkem kraje, resp. státu nebo obce. Nelze proto rovněž vyloučit, že v případě objevení archeologického nálezu, hrozí také spáchání trestného činu zatajení věci podle § 219 trestního zákona, případně trestného činu poškození cizí věci podle § 228 trestního zákona v případě neodborné manipulace s archeologickým nálezem. Provádí-li nelegální prospekci přímo majitel pozemku, může se tak dopustit také trestného činu zneužívání vlastnictví podle § 229 trestního zákona.



Jak pro zahájení správního řízení, tak i pro trestní řízení, musí být v prvé řadě zjištěna totožnost pachatele a zajištěny důkazy o jeho nelegální činnosti. Z těchto důvodů je třeba dodržet následující postup.



Dovoluje-li to situace, upozorněte na nelegální počínání samotného hledače a požádejte ho, aby své činnosti zanechal a vyhnul se tak represivním opatřením.
Informujte Policii ČR, protože pouze její příslušníci jsou oprávněni zjišťovat totožnost osob. Při telefonátu musíte uvést, že jste svědky porušení zákona a že hrozí rovněž spáchání trestného činu. Zároveň je třeba vyčkat příjezdu hlídky, která zjistí rovněž i vaši totožnost. Vaše svědecká výpověď je pro další šetření klíčová.
Pokuste se činnost hledače fotograficky dokumentovat. V případě, že jej policisté nezadrží přímo na místě, může být fotografie hledače v kombinaci s fotografií např. vozidla vodítkem ke zjištění totožnosti.
Pokud jste zaznamenali, že daná osoba nalezla a sebrala při provádění prospekce nějaké předměty, upozorněte na tuto skutečnost příslušníky Policie ČR a požádejte je o zajištění těchto předmětů, protože mezi nimi mohou být i archeologické nálezy. Jsou-li u hledače zjištěny jakékoli archeologické nálezy, je smysl jeho činnosti nepopiratelný.
Vzhledem k tomu, že zákon č. 20/1987 Sb. nemusí být vyšetřujícím orgánům dostatečně známý, budete v rámci policejního šetření patrně požádáni o vysvětlení nebo předvoláni k jeho podání. Při tomto jednání Policie ČR zajišťuje důkazy pro další šetření. Vedle svědecké výpovědi můžete být požádáni a fotografickou dokumentaci a o doklad, že místo nelegální prospekce je místem s archeologickými nálezy. Pro tento účel lze využít databázi NPÚ Monumis, pokud se jedná o místo s vyhlášenou kulturní památkou nebo její okolí, a výpis o archeologických nálezech z katastru dané obce z Archeologické databáze Čech (o ten lze požádat pracovníky Archeologického ústavu AV ČR v Praze).
Při podání vysvětlení nezapomeňte požádat, že chcete být o výsledcích šetření informováni.
Jste-li odborníci v oblasti archeologie a památkové péče, evidujte případy nelegálního využití detektorů ve Vašem regionu (datum, hodina, místo – nejlépe v souřadnicích, jméno osoby – pokud ho zjistíte, její automobil atd.). Opakované zjištění stejných osob a automobilů může být v budoucnu cenným vodítkem k identifikaci nezákonného jednání.

Rossy

26. 02. 2012, 19:32

To.DUTMAN.Mohl bych znát zdroj.Něco mi to připomíná.

DUTMAN

26. 02. 2012, 19:35

Rossy: http://www.arup.cas.cz/?p=12890

Rossy

26. 02. 2012, 19:50

To:DUTMAN.Zajímavé.Jen mi to připomělo jedno militantní fórum kde se navíc hovořilo o lámání detektorů o hlavu a navíc se v něm hovořilo i o archeolozích v tom směru, kdo jim dal právo rušit klid mrtvých odkrýváním hrobů.

UCAdmin

26. 02. 2012, 20:14

Jsem rád, že to někteří z vás zkusili správně pochopit podstatu tohoto příspěvku. Pakliže se na to podíváme jak to vypadalo před pár lety tak něco takovéhoto by rozhodně nebylo myslitelného. A znova opakuji, že to osobně vidím jako velmi vstřícný krok ze strany Archeologického ústavu. Jak bylo také uvedeno - bylo to takové první "zkušební kolo" a další budou následovat. Kapacita knihovny je skutečně omezena. Zkuste se na to podívat rozumně - ten kdo chce neustále jen kafrat a do všeho rýt už jiný nebude...

DUTMAN

26. 02. 2012, 20:19

Rossy:Jj asi vím jakým směrem míříš.

DUTMAN

26. 02. 2012, 20:23

Rossy:A všiml jsi si že se na DW nějak pročistilo ovzduší?Tak nějak pocituji velký úpadek komentářů všemi směry.
Docela se to tu vyselektovalo.Nevim jestli je to dobře nebo špatně.
Nějak celkově kapacity odešli někam do zapomění času.
Škoda, ale já je chápu.Mají na to právo.

milda70

26. 02. 2012, 20:33

Tak asponˇ že někomu zůstal optimismus. Já bych to zase tak růžově neviděl. Jak to kdo vidí je ale jen jeho věc.

Rossy

26. 02. 2012, 20:33

To:DUTMAN.Také mám rád jak píšeš...komentáře všemi směry...Ale musí to být směry.A pokud to směr opravdu je dá se oněm diskutovat.

UCAdmin

26. 02. 2012, 20:36

Koho zajímá spolupráce s archeology tak zkusím napsat článeček o tom čím vším jsem si prošel já od prvního kontaktu a předání bronzových srpů někdy v roce 2004. Samozřejmě komukoliv rád pomohu

DUTMAN

26. 02. 2012, 20:44

Rossy:No někdy to jsou opravdu max. účelně napsané perly které mají vyvolat diskutabilní náhled nad danou problematikou věci.Jsou chvíle že se i stidim.

DUTMAN

26. 02. 2012, 20:45

Pardon:stydim.

kopejda

26. 02. 2012, 21:16

UC admin.. a co přednáška-y archeologů u tebe v obchodě se zaměřením na dopad novelizace zákona..zda by bylo možná spolupráce a za jakých podmínek..řekl bych, že zájem by byl velký

rovin

26. 02. 2012, 22:29

UC - ADMIN urcite budu rad za clanek na toto tema.

fagin

26. 02. 2012, 22:55

Nedivte se jsme v čechách a tady to je jenom o VIP ve všech směrech,

Metkyks

27. 02. 2012, 07:41

to UC: není to o nějakém rýpání. Je to jen o napsání svého názoru. Já zatím spolupráci s archeo nepotřeboval. Jsem ochotný se zapojit do nějakého dění a pomoci to mi problém nedělá. Článek si rád přečtu čím vším sis prošel.

UCAdmin

27. 02. 2012, 07:58

kopejda - určitě se o něco takového pokusím

UCAdmin

27. 02. 2012, 07:58

Metkyks - díky za rozumný pohled

manowar

27. 02. 2012, 09:05

Tohle cele zacina takovy zacatek kolotoce, kdy z onoho kolotoce vyjde novy debilni zakon a skupina hledacu, kteri budou met hnedou hlavu, ale budou moci hledat. Figl je v tom, ze se zacne objevovat kopec hledacu, kteri odevzdaji nejaky zeleny sumt, jen aby byli oznacovani za poctive a mohli se nejak propasirovat do te "hnedohlave" skupiny. Ostatnim bude pravo odepreno a budou loveni jako skodna zver. Bude to jako ve stredoveku, slechta a hladova socko vrstva.
Viz ta poznamka o "zneuziti" informaci. Nejenom ze archeologove jsou egoisticti vyzirkove statu, ale jeste k tomu ne moc inteligentni, pokud disponuji takovymi nazory. Internet je plny informaci, zprav z vyzkumu, diplomek, disertacek, sdilenych literatur, knihovny taktez. Kdo chce, k informacim se dostane i mimo nejake blbe prednasky. A pokud jsou natolik hloupi, ze na prednasce pro nejake kolaboranty vynasi aktualni informace o vyzkumech a sdeluji cizim lidem info o lokalitach, tak jsou ultra total vypatlani...

manowar

27. 02. 2012, 09:06

Pak se nemaji divit, ze jim lozi davy z nejakych organizovanych skupin po nejakem pohrebisti z dob stehovani narodu

manowar

27. 02. 2012, 09:07

Mimochodem, archeologove nejsou zadni svatousci, sami vynasi informace pro vyvolene, kteri pak mista navstevuji s detektory, atp.

maraxp

27. 02. 2012, 09:33

manowar-přesně souhlas.Taky jsem toho hoodně odevzdal ale nikdy by mě nenapadlo žebrat někde o nějaký papír abych se mohl toulat po lesích dál.S nějakým papírem v kapse a s členskou knížkou už by to na 100% nebylo ono.A když to zakažou no neva aspoň přibude adrenalin když z nálezů už je ho méně a věci co jsem předával osobně hold hodim do schránky s GPS a okolnostmi inkognito a jedeme dál.....pes se nažere a koza zůstane celá...ale známky do legitimace platit prostě nebudu

UCAdmin

27. 02. 2012, 12:08

manowar - myslím, že jen čteš mezi řádky něco co tam není. A jestli máš nějaký důkaz o tom co píšeš ve svém posledním komentáři tak sem s ním. Nic takového by se samozřejmě dít nemělo.

Kansan

27. 02. 2012, 12:28

UC - ADMIN -Manovar má pravdu A protože platí zákon o INFORMACÍCH jistě Ti poskytnou seznam účastníků toho "VEČÍRKU" Bude TO maličkost(když seš Pražák)a vsadím se že TO budou samí známí zběratelé ...KŠEFTAŘI ...kšeftaříci SE SBÍRKAMA Z archeo KTERÉ BY ZÁVIDĚLI mnohé REGIONÁLNÍ MUZEA kteří jsou i TICHÉ duše tady na Tvém DetektorWebu. Což si jako PRVNÍ jistě OVĚŘÍŠ sám - ŽE Uznej UC - nemají Ty VELKÉ písmenka přece jen dobrý "italský" význam

UCAdmin

27. 02. 2012, 13:21

Kansan - zde máš odkaz na web AU AV ČR, Praha - nalezneš tam potřebné kontaktní údaje a můžeš je oslovit. Nevidím důvod proč bych to dělal. Mé jméno ti samozřejmě rád sdělím - je ostatně dohledatelné i zde na webu: Miroslav UC Kratochvíl.
A k oněm velkým písmenům a trojtečkám ti mohu říci jen to, že to celý text pouze znepřehledňuje a měli by jsme se snažit psát "hezky česky".
Manovar - nic ultra tajného ani vypatlaného se tam nesdělovalo a nikoho z účastníku to k ničemu neopravňuje...

manowar

27. 02. 2012, 13:25

UC - ADMIN
A jaky bys chtel dukaz, rozryte misto jako od prasat, o kterem vedel vesmes jen archeolog? Se Ti kazdy vysmeje, rekne, ze to udelali divocaci... Otevri oci, nenos ruzove bryle. Dnes se krade vsude, kradou vsichni, archeologove jsou dobri a spatni, tak jako hledaci. Nehledejme v tom slozitosti. Tak to je, je to tvrda realita. Vsadim boty, ze nejvic krici ti, kteri kradou nejvice...

UCAdmin

27. 02. 2012, 13:37

manowar - samozřejmě, že v každé zájmové či profesní skupině jsou jak dobří tak i špatní lidé. To samozřejmě platí jak o hledačích atd. O tom se rozhodně nebudu přít. Stejně tak vím, že je leckdy velmi složité něco dokázat, ale jen tak křičet bez důkazů by se také nemělo. S archeology spolupracuji velmi dlouho a nevím jestli je to tím, že jsem měl pouze na tu slušnou část nebo jak to nejlépe říci, ale jsem si skutečně jistý, že za ně mohu dát ruku do ohně a že se jedná o opravdové profesionály. Tím nevylučuji, že někdo jiný se mohl setkat s něčím jiným. Je to stejné jako když jsou všichni hledači házeni do jednoho pytle s těmi co ať již pro obohacení svých sbírek nebo čistě na kšeft rabují archeo lokality.

milda70

27. 02. 2012, 14:17

manowar:
UC:KDO CHCE S VLKY BÝTI ,MUSÍ S NIMI VÝTI.

fagin

27. 02. 2012, 14:23

Proč my v čechách uděláme ze všeho takovou sračku?

milda70

27. 02. 2012, 14:26

fagin: protože jsme v čechách.

UCAdmin

27. 02. 2012, 14:31

milda70 - Však přines konkrétní důkaz a budu první kdo to bude chtít řešit. Pořekadlo pěkné, ale seš vedle jak ta jedle, ale co nadělám. Klidně si to mysli, ale mě je to úplně jedno. Nemám žádnou potřebu něco takového dělat.

UCAdmin

27. 02. 2012, 14:32

Místo toho, aby jste se snažili vidět na celé akci velké hlavní pozitivum, že ze strany archeologů je snaha najít společnou cestu tak se tady v tom babráte jak staré baby u hnoje. Musím však bohužel přiznat, že podobnou reakci jsem očekával. Jak píše milda70 "Jsme v čechách..."

milda70

27. 02. 2012, 14:46

UC: jak můžu přinést důkaz ,když jsem vživotě archeologa neviděl a dokonce jsem ho nikdy ani nepotkal při těch jejich povrchových sběrech. Jak o tom pořád píšou..Mě jako důkaz stačí to ,kolik věcí se poztrácelo z muzeí nebo že k věcem v muzeích chyběla dokumentace. To je jasnej důkaz zlodějiny nebo přípravy na ni. Jednoduchý jak facka. Jakej jinej důkaz ještě potřebuješ.Prostě zloději křičí ,chytte zloděje. Ale jak jsi napsal. Nemůžu házet všechny do jednoho pytle.

UCAdmin

27. 02. 2012, 15:53

milda70 - to se samozřejmě dít mohla a dělo, a to hlavně za komančů. Myslím, že dnes je to systémově řešeno mnohem lépe, ale je to samozřejmě celé o lidech a pakliže to bude chtít někdo zneužít tak si cestu najde. My to můžeme změnit maximálně tak, když budeme mít konkrétní důkazy. A to zloděj křičí chyťte zloděje se bohužel dá především díky některým našim "kolegům" aplikovat také opačně právě na nás hledače.

milda70

27. 02. 2012, 16:14

A kurn´a. Za co ti komanči ještě nemůžou. Tohle nemá cenu. Přeji vám příjemnou zábavu v této diskusi. Já si jdu raději prohlížet nálezy.

milda70

27. 02. 2012, 16:26

Ale jsem rád že jsme našli viníka. Komančové už jsou přes 20 let od válu a ještě za 100 se bude všechno házet na komanče. Prostě Česko. Asi napíšu Vondrovi že za Promopro můžou komanči. Kdo taky jinej. V této době už je to přece všechno systém nedovolil. Hoši čus.

maraxp

27. 02. 2012, 16:30

UC-promiň ale na tom že někde se sešlo 5 archáčů a třicet detektorářů na tom teda fakt nic až tak pozitivního nevidím..Určitě těch pár archáčů nezastupovalo celou obec archeologickou stejně jako těch 30 s archeology spolupracujicích detektorářů nezastupovalo naši stranu.
A nejvíce se toho z muzeii a podobných institucí postrácelo právě až po pádu těch jak je nazýváš"komančema"

milda70

27. 02. 2012, 16:46

Sory za tu předposlední větu.Ale já se tak smál , že jsem ku..a ani neviděl na klávesnici.

leopoldik

27. 02. 2012, 16:59

UC největší podíl máš na tom Ty, že prodáváš detiky těm špatným hledačům, z toho už se nevylžeš, musíš prodávat detiky jen těm vyvoleným, jinak máš máslo na hlavě, a prezentaci nálezu by si měl zrušit, protože navádí lidi ke koupeni detiku a drancovaní ČR.

sahin11

27. 02. 2012, 17:09

Pardus

27. 02. 2012, 17:10

Vzdyt vsichni hledame meteority, ne? Jsou v zemi, ale nepatri statu a ani nejsou archeologickym nalezem.

DUTMAN

27. 02. 2012, 17:19

Napsal jsem takový pěkný článek.Ale raději to sem nedám protože bych vás některé pěkně vytočil .Prostě jsou mezi námi lidi kteří mají jen velmi omezený rozhled.Připadá mne to že mají mozek velký jako vlašský ořech. A to někteří ho mají jenom půlku. To jen tak pro odlehčení přátelé. .

UCAdmin

27. 02. 2012, 17:20

maraxp - samozřejmě, že ty máš vždy pravdu a nikdo ti nic nevymluví. Zkus si zjistit něco více o pořadateli akce tedy o archeologickém ústavu...

milda70 - ano je to tak Psal jsem: "a to hlavně za komančů" což znamená, že se to jistě mohlo a zřejmě dělo i po té.

leopoldík - ano a všechny i nabádám ať rabují a šmelí s nálezy.

DUTMAN

27. 02. 2012, 17:29

leopoldik:No tak to máš pravdu.Sypu si popel na hlavu také jsem to sem cpal jak urvaný vagón.No jo no chlubení to je tak hnusná lidská vlastnost. .A kšeft je kšeft.Stim nic nenaděláš.Asi by to chtělo pojmout web trochu komorněji tak jako to dělá třeba Elmara.

milda70

27. 02. 2012, 17:31

Leopoldík: na DR se rozdávaly vycházky za dobrý chování.

milda70

27. 02. 2012, 17:34

DUTMAN: komornější web už jsem před časem zažil. Stačilo.

sahin11

27. 02. 2012, 17:35

, alebo Slater a Filo.

brumbal

27. 02. 2012, 17:43

Dutman přesně tak hezky komorněji a ve stejném stylu pěkně po nocích hurá na Stradonice atd. A pak s tím do komory, tak si to asi myslel.

Krutor

27. 02. 2012, 17:48

UC - ADMIN:
"milda70 - to se samozřejmě dít mohla a dělo, a to hlavně za komančů. Myslím, že dnes je to systémově řešeno mnohem lépe, ale je to samozřejmě celé o lidech a pakliže to bude chtít někdo zneužít tak si cestu najde. My to můžeme změnit maximálně tak, když budeme mít konkrétní důkazy. A to zloděj křičí chyťte zloděje se bohužel dá především díky některým našim "kolegům" aplikovat také opačně právě na nás hledače. "

Tak za "komančů" se to rozhodně "hlavně" dít nemohlo, protože tenkrát ty věci neměly takovou cenu jako dnes a neexistoval pro ně trh. Hlavně se to děje dnes. Taky nebyli internetové aukce apod., které celé kšeftování umožnili a urychlili.

Mimo jiné v diskuzi píšeš o tom, že bez důkazů obviňovat archeology to nejde atd.
Před asi 3lety jsem ti něco navrhoval. Po roce jsem se o tom někde zmínil a ty jsi odpověděl, že jsi tu zprávu nedostal. Tak jsem to poslal znova a ty jsi odpověděl, že se to musí promyslet a že na hurá akce nejste zavedení. Je to už skoro2roky a pořád nic. Takže stále jen kecy a skutek utek, že?

Pro ty, co neví, o čem je řeč. Navrhoval jsem jednoduchý e-formulář o odevzdání nálezu a celostátní databázi všech archeologických nálezů za řekněme posledních 20let, třeba i těch odevzdaných na čestné slovo. Pokud by se po určité době sešel dostatek záznamů, případně negativních zpráv, bylo by možné provádět hromadnou kontrolu nálezů v příslušných institucích, případně dohledávat údajně postrádané nálezy. Klidně za přítomnosti tisku. Ať je jasno, ne? Nabídl jsem se, že agendu klidně povedu sám ve svém volném čase zdarma. Od DW jsem chtěl pouze propagaci a podporu. Od té doby je ticho po pěšině...

Tak a včil mudrujte....

Kansan

27. 02. 2012, 17:54

DUTMANE - Zanech spisovatelské činnosti a buď konstruktívní = Chce to seznam těch 30 vyvolených a porovnat jej s Databází UC ADMINA na co ON nemá sluch Tak nesepisuj , ALE jednej - BO lasička už je v kurníku !!

DUTMAN

27. 02. 2012, 18:06

Krutor: No tak to je doře promyšlené.No to má hlavu a patu celkem konstruktivní myšlenková hipotéze.Doufám že to nezůstane jen u té hipotézy a přentransformuje se do holé reality.

HonzaH

27. 02. 2012, 18:06

co to je archeologové??to my nic neřiká.

DUTMAN

27. 02. 2012, 18:08

No moment Kansnane a nemyslíš že je to pouze jejich soukromá věc?
Já myslim že ano.

DUTMAN

27. 02. 2012, 18:19

Nějak jsem si nevšiml zdali zde někdo ze zůčastněných tohoto semináře zde zanechal nějaký poznatek o provedeném školení v podobě krátké zprávy jaké to tam bylo.

diamond

27. 02. 2012, 18:34

Tak jsem to celé přelouskal, vstřebal a zase vyplivnul
Docela mi uniká smysl celého příspěvku. Školení se mohou účastnit pouze hledači již spolupracující a doporučení a ti budou zcela určitě o akci informováni z patřičných míst a zdrojů. A pro ostatní hledačský, proč nepoužít slovo "plebs" je poselství jasné. Bububu, připravte se na to že vám to zakážem, bude to brzo a pokud nejste vyvolení máte smůlu. A vyvolení nejste, protože dlouhodobě nespolupracujete, a ani se vyvolenými stát nemůžete, protože nejste dlouhodobě prověření. Ó jak smutné
Víš UC, tvé archeologické aktivity, propagace, osvěta a hlavně spolupráce tě jistě šlechtí a zasloužíš za ni nemalé uznání. Na druhou stranu si ve skrytu duše říkám, jestli je tak nezjištná. Nebudem si nic nalhávat, hledání je pro tebe především byznys, který tě živí. A tak je pochopitelné, že se všemi možnými prostřetky snažíš, každý takový zákon, který bude hledání značně omezovat, nebo nedej bože zakazovat, oddálit. Kolik k vydání takového zákana, přispěly právě tvé podnikatelské aktivity a tenhle web, hodnotit nehodlám a ani nechci, ale nevěřím že tvoje snaha bude korunována úspěchem. Zákaz přijde a proto nebude špatné mít v záloze pár desítek, možná stovek, vyvolených potenciálních kupců detektorů. A nebylo by ani špatné, stát se výhradním dodavatelem detektorů pro českou archeologickou komoru
Já sám se považuji za slušného hledače. Na archeo lokality nechodím, díry po sobě zahrabávám, někdy nejen po sobě, archeo předmět bych odevzdal, jen prostě nespolupracuji. Neměl jsem zatím důvod.Archeo jsem nenašel a tak jsem spolupráci prostě nepotřeboval. Nejsem tudíž vyvolený. A tak po vydání zákona budu muset řešit velké morální dilema. Vzdát se milovaného koníčku, nebo několikrát měsíčně vědomě porušovat zákon
Velký mrcas snámi

Kansan

27. 02. 2012, 18:35

DUTMANE - buď chceš vést zase monolog jako včera nebo se dobrat pravdy - NEBYLA to soukromá věc ALE je TO o tom že nějaká skupina PROFESIONÁLNÍCH "Lasček" bude mít povoleno rozšiřovat svoje sbírky a KŠEFTAŘINU s nálezy a ty tady budeěš PLÁCAT ty svoje spisovatelské výtvory !!UC ADMIN - vyzval že chce informace tak jsem TY INFORMACE jemu nabídnul = porovnat Seznam "vyvolených" s databází tohoto Webu - jsou TO tiší pozorovatelé a JEN jistý ADMIN -Kratochvíl může tyto lidičky rozkrýt !!Ono v Čechách se nic neutají - obvzláště KŠEFTAŘINA podporována profesionály

HonzaH

27. 02. 2012, 18:37

diamond

Bubi

27. 02. 2012, 18:44

Daimond ....nějak takto jsem to chtěl napsat!

DUTMAN

27. 02. 2012, 19:04

Knsan:Já ty lidi neznám.Ani ty je nemusíš znát myslim že toto není tvoje starost.No né opravdu nic ti dotoho neni.Nebo snad i ty chceš vstoupit mezi ně?Je to přeci jenom jejich svobodné rozhodnutí kam vstoupí.Třeba do KSČM mne je to teda upřímně jedno.A vůbec mne nezajímá kdo znich tam zrovna byl.A UC ti to také nezdělí a chápu ho.
Ty lidi tam šli zcela dobrovolně aniž by  tě museli žádat o svolení.

DUTMAN

27. 02. 2012, 19:07

Kansan:Tak už se nečerti chlape nemá to smysl.

rovin

27. 02. 2012, 19:17

Pro mne je hledani takove splneni klukovskeho snu a touha obevovat.Skoda ,ze to nejde se nekde prihlasit.Predstavoval bych si to ,ze bych si vyhledl urcitou lokalitu dotazal bych se povereneho cloveka zda se jedna o nejakou archeo lokalitu a muj zamer zde hledat.Vse co bych nasel bych zameril a sepsal do urciteho seznamu na dane lokalite co by bylo archeo by bylo odevzdano.Myslim si ,ze s takove situace by meli uzitek vsichni.Vsem poctivym detektorarum drzim palce.

kim

27. 02. 2012, 19:20

diamond:

milda70

27. 02. 2012, 19:22

Diamond:

UCAdmin

27. 02. 2012, 19:28

Diamond - tvůj příspěvek by si z mé strany zasloužil jistě rozsáhlejší komentář, ale nemám na něj bohužel čas. Proč za vším hledat nějaké skryté úmysly? Samozřejmě, že prodej detektorů je jedním z příjmů mé firmy a nevidím na tom nic špatného. Samotné hledání je pro mě především hlavně koníček. Co se týká spolupráce s archeology začala dávno předtím než jsme zde na DW začali nabízet detektory. Ročně pomáhám na mnoha archeo výzkumech - zcela zdarma! Stojí mě to spoustu času i peněz, ale rozhodně si na to nijak nestěžuji, dělám to rád. Samozřejmě, že vše je založeno na absolutní důvěře, která se budovala roky. Kdokoliv z hledačů měl a má stejné možnosti je to čistě na něm. Ale jak jsem psal níže zkusím na toto téma napsat obsáhlejší článek, ale chce to více času.
Oné přednášky jsem se zúčastnil jako jeden z dalších pozvaných. Ten kdo chce vidět co vše se tady jako DW snažíme dělat pro slušné hledače tak to vidí. To, že většina významných archeo lokalit byla vyrabována dávno předtím než DW vznikl a stejně tak, že zde již bylo velké množství hledačů i prodejci detektorů je přece snad každému jasné. Lidí, kteří se snažili okopírovat DW ať již úspěšně či neúspěšně bylo také nemálo. Je veselé jak leckdy lidé, které k hledání přivedl DW dnes vyskakují jak čertíci bertíci a nejvíce jim vadí, že snad nedej bože přibudou další hledači, protože jen a jen oni mají právo hledat! Všechno je to o lidech.
Pokusím se domluvit přednášku/diskusi, která by se konala v našich prostorách na téma legislativa/archeologie/detektory kovů. Kde každý z vás bude mít možnost přijít s nějakým konstruktivním nápadem pro řešení stávající situace. Jo a Kansane omlouvám se, ale ani z této akce ti seznam účastníků neposkytnu - jednotlivé posluchače leckdy neznám ani podle přezdívky a nikoho z nich samozřejmě nelegitimujeme...

rovin

27. 02. 2012, 19:36

UC - ADMIN na tu prednasku bych rad dorazil snad se bue konat.

UCAdmin

27. 02. 2012, 19:38

rovin - samozřejmě naprosto ideální situace tak jak to popisuješ, ale celý problém chce rozebrat daleko podrobněji. Jak dle stávající právní legislativy tak i z vědeckého hlediska správných postupů nejen při samotné dokumentaci nálezů atd. Není to vždy o tom vykopat danou věc. Samozřejmě je něco jiného najít minci na poli (pakliže to není pod vrstvou orby) a nebo v lese, kde předměty mohou být v původním uložení a především u depotů se situace dokumentace daleko složitější a časově náročnější. Loni jsem se účastnil výzkumu, kde se podařilo nalézt dva depoty bronzových předmětů a jedna samostatná neuvěřitelná šťítová spona. Z této akce mám asi 5-6 hodin videa a mám svolení udělat sestřih, který bude možné zveřejnit. Opravdu velmi zajímavé a poučné. Bylo tam přítomno několik archeologů a nejednou spolu konzultovali jak správně postupovat, aby bylo vše provedeno co nejlépe. Celé to trvalo několik hodin.

Kelt

27. 02. 2012, 19:45

UC: ty  prezentace budou volně dostupné ? Popřípadě dík za  odkaz

diamond

27. 02. 2012, 19:45

UC: ale já ti tvoje aktivity nevyčítám. A tvoje podnikání mě vůbec nevadí. Naopak, uznávám tě, jsi úspěšný podnikatel a já ti to přeji. A to myslím vážně. Já jen vyjádřil svůj názor na věc za kterým si stojím. Jen mě vysvětli proč jsi vlastně tenhle příspěvek zveřejňoval? Co si zněho jako nevyvolený mám vzít. Fajn dozvěděl jsem se že se tu vyseparovala skupina vyvolených a správných, léty prověřených hledačů, kteří budou mít možnost hledat s glejtem v kapse i po případném zákoně jež hledání omezí nebo zakáže. Jaké komentáře si čekal? Muselo ti být přece jasné že to spoustu lidí nadzvedne!
Řekni mi jak se my neprověření, ale slusní hledači, máme stát vyvolenými, když nám na podobné přednášky nebude umožněn přístup? Co si o tom myslet? Jen to že nemáte zájem aby bylo víc prověřených a o ty svoje vyvolené fleky se nechcete dělit. Nezlob se ale já to tak cítím.
Jó něco jiného by bylo, kdybys sem dal pozvánku na podobné školení pro širokou hledačskou veřejnost, aby i my "placatý ševcovský mozky" měly možnost se vzdělávat a stát se prověřenými a vyvolenými.
Bohužel příspěvek který si zveřejnil, nám dal jen najevo, že máme smůlu

UCAdmin

27. 02. 2012, 19:47

Krutor - idea jistě krásná, ale jednoznačně si to představuješ jako hurvínek válku, sorry. Naráží to na technicky složité řešení, dále na zákon na ochranu osobních údajů, možné zneužití obsažených informací, časovou náročnost atd. To, že jsem s tím nic dalšího nedělal je dáno především mou časovou vytížeností, denně pracuji tak 10-16 hodin, nestěžuji si jen konstatuji. V každém případě o tom můžeme vést další diskusi, ale to je na samostatné téma.
Teď musím jít zase pracovat takže každý kdo zde bude jakkoliv reagovat ať si po sobě vše 2x přečte s klidnou hlavou. Ať se tu nemusíme prokousávat hovadinama...

rovin

27. 02. 2012, 19:51

Samozrejme souhlasim tohle jen byl takovy napad jak by to mohlo jit vseobecne.Urcite by to chtelo sirsi pohled.Skusim se nad tim zamyslet na napsat na toto tema neco a snad to prednesu nekomu na te prednasce a nebo zde.

UCAdmin

27. 02. 2012, 19:51

diamond - myslím, že si v mnohém rozumíme. Omlouvám se, ale teď již skutečně nemám k tomu psát více - DPH... Zkusím reagovat zítra více a stejně tak i zorganizovat onu přednášku. Myslím, že ty co jsme již pořádali byli velmi zajímavé, přínosné a vím, že nejeden z kolegů pak reagoval velmi pozitivně, že si díky tomu uvědomil plno věcí, které předtím neviděl a nebo možná i nechtěl vidět. Dobrou noc

maraxp

27. 02. 2012, 21:05

UC-omlouvám se zapoměl jsem že diplom Dědavševěda máš jenom ty  a lezu se svými "trapnými" názory zpět na strom...

Kelt

27. 02. 2012, 21:16

UC dík za  odpověď

Kansan

27. 02. 2012, 21:52

DUTMANE - Ty asi ve své spisovatelské mánii už nevíš co píšeš a PROČ píšeš = potom se nediv - jako včera že ostatní byli ticho a Ta jsi trylkoval s dalším Grafomanem Tady se děje lumpárna kde VYVOLENÍ budou v budoucnu RABOVAT archeo lokality a ostatní budou honit po krajině a tahat po Soudech Přitom Ty nikdy nebudeš mít ani promili toho co ONI už mají

Aksamit

27. 02. 2012, 21:57

Kansan: Marjánka?

Kansan

27. 02. 2012, 22:08

UC - Jo a Kansane omlouvám se, ale ani z této akce ti seznam účastníků neposkytnu - jednotlivé posluchače leckdy neznám ani podle přezdívky a nikoho z nich samozřejmě nelegitimujeme..........................................Tuhle větu jsem očekával , protože je mne ZNÁMO že Ti vyvolení mají sbírky z DRAHÝCH kovů a nejen mincíčky ALE ěperky z dob DÁVNÝCH získáné RABOVÁNÍM lokalit v Čechách Jak jsem mnohokrát psal , jsem HLEDAČ a umím používat paměť a mnohé"VĚCI" se dají vydedukovat z nepřímých informací Takže většina z KLUBU VYVOLENÝCH jsou Ti tiší šmíraci na tomto Detektorwebu Správně jsi dnes UC  tady některým sdělil že JSTE V Čechách a tam je vše možné = volný překlad Já naštěstí jsem Slezan a o Čech¨ách vím že je tam i Trojice TETIČEK Ta první se jmenuje Závist

Rossy

27. 02. 2012, 22:15

To:Kansan.Jak vidím tak jsi to krásně zhodnotil, našel jsi viníky i ty hloupé kteří tomu nerozumí a neví o co jde.A co?A nic.Psi štěkají a karavana jde dál.

Kansan

27. 02. 2012, 22:22

Rossy - tahle KARAVANA je posádka "ztracených vyvolených"

Rossy

27. 02. 2012, 22:27

To:Kansan.Chápu co vším co píšeš chceš říci,ale jak jsem tu už jednou psal ....může se nám to líbit nebo ne... ale karty rozdávají archeologové.
Dokonce se mi zdá ,že spoustě lidí...a dokážu pochopit proč asi....by se víc líbil úplný zákaz pro všechny než se smířit s myšlenkou,že někdo ano a někdo ne.

Kansan

27. 02. 2012, 22:29

Diamond - TO nejsou žádní VZDĚLANÍ - jen mají INFORMACE kdo a kde si co ulil co mělo být součástí Archeologického nálezu a řádně zadokumentováno a potom už JE TO já na"bráchu a ten na mne "prostě PO-Čechšsku

Krutor

27. 02. 2012, 22:35

Kansan: "Závist". Tak to se ti povedlo...

Rossy

27. 02. 2012, 22:40

To:Kansan.Já si dobře pamatuji jak se tu známkují různí heledači.Jsou to prasohledači,kšeftaři.......atd.V rámci demokracie bojuješ i za jejich práva?Nebo bys provedl nějakou selekci?A jakou?A kdo by ji prováděl?

Kansan

27. 02. 2012, 22:54

Rossy - já řeším JEDNU záležitost Ten Tvůj chaos v duši který Tě nutí psát komentáře na SVOJE komentáře a mít hned JASNO jde poněkud mimo mne
Krutore - Závist je Tetička v Čechách Tady ve Slezku se nikdo o druhého nestará takže v Krajině celý den nenarazím na živou duši Což pro Tvoje myšlení je NEPOCHOPITELNÉ Mne jde o mladé kluky , kteří kvůli KLUBU VYVOLENÝCH skončí kdoví jak tak se zkus teď svoji PROSTODUCHOSTI zazubit
TO platí i pro jiné GRAFOMANY

Krutor

27. 02. 2012, 23:00

UC-ADMIN: " idea jistě krásná, ale jednoznačně si to představuješ jako hurvínek válku, sorry. Naráží to na technicky složité řešení, dále na zákon na ochranu osobních údajů, možné zneužití obsažených informací, časovou náročnost atd."

Sorry ADMINE, ale přestaň ze mě dělat "hurvínka". Nejsem blbec, abych nepochopil, že existuje i nějaká státní byrokracie. Tohle, co jsi napsal, jsi mohl namítnout před 2lety a já bych to dopracoval. Těch pár řádků malým písmem pod čarou, není přece žádný velký problém, ale ty jsi nic neudělal. Řeči o technicky složitých řešeních si nech na příští schůzi vyvolených. Tohle nežeru. Tvá vytíženost je výmluva. Navrhoval jsem, že bych se o databázi staral sám, ale zřejmě ti nejsem dost dobrý, prověřený, důvěryhodný, vyvolený, že? Tak jo, už to mohlo 2roky běžet a mohly být třeba i nějaké výsledky. Není zájem, tak fajn. Chceš všechno kontrolovat sám, tak fajn, ale řekni to rovnou. Jen ještě jeden detail. Pokud by jsi to chtěl někdy použít, což vzhledem k tvým kamarádům archeologům nepředpokládám, tak si přečti něco o zákoně o ochraně duševního vlastnictví, když už se za zákony schováváš.

Rossy

27. 02. 2012, 23:02

To:Kansan. Ani jsem neočekával,že mi na mé otázky odpovíš.

Krutor

27. 02. 2012, 23:04

Kansan: Já to bral jako narážku na to oppidum...No nic...

Krutor

27. 02. 2012, 23:09

Kansan: Co že je pro moje myšlení nepochopitelné? Já taky nikoho nepotkám, jak je rok dlouhý a o druhé se nestarám. Do lesa nikdo stejně nechodí...Co to žblebtáš o mé prostoduchosti. Ty jsi asi bumbal, ne?

cotojetohle

28. 02. 2012, 07:51

Se tu snaží nějaká skupina vyřešit patovou situaci 10minut po 12cté.To že hledání mělo být na povolení-hlídané a regulované,tak jako rybářství či držení střelné zbraně je jasné.Že nám vládne a určuje zákony tlupa dementů je fakt.
Těd je problém už vůbec najít něco hezkého.Všechny lepší fleky jsou již vybrané.za této situace je snad lepší nechat situaci tak jak je.Mám dojem že už je na vše pozdě.A zákaz dá věc jen do horší situace.

UCAdmin

28. 02. 2012, 07:52

To je zase pěkná pumelenice, smekám! Hlavně, že tu řešíte milión věcí a zase jste zběhli v dosti případěch od hlavního tématu.
Krutor - no vidíš jak si to umíš sám sobě a jistě i správně vysvětlit. S takovýmto přístupem bych do toho s tebou vážně nešel. Stačí?

Panové hlavně tu prosím přestaňte řešit osobní spory, na to si zajděte někam na pivo.

To, že v sobotu proběhla tato přednáška vidím jednoznačně jako pozitivní krok ze strany Archeo. ústavu. Před pár lety by se každý smál takové myšlence, že budou mít zájem o spolupráci s hledači. Je to dle mého názoru dlouhá práce několika občanských sdružení a jednotlivců, kdy se archeologické obci podařilo ukázat, že nejsme jen banda rabovačů, ale že je mezi námi spousta slušných lidí. V tomto směru se za ta léta mohl zapojit naprosto každý. Mě k tomu také nikdo nenutil a každému jsem v tomto směru zde nabízel pomocnou ruku ať již při pomoci s předáváním nálezů atd. atd. Mnoho hledačů to využilo a budu tak pomáhat rád i nadále (aby za tím někdo nehledal něco co tam není - pouze zprostředkovávám kontakty a nikdy neznám konkrétní lokality kde se to našlo, krom jediného případu kdy jsem od hledačů koupil malý depot bronzových předmětů, abych ho zachránil a následně ho věnoval do muzea). Je na každém z nás jak se dané věci postaví.
A kdo si myslí, že případný nový zákon, který jistě hledání u nás nezakáže připravují archeologové tak se samozřejmě velmi plete. Tohle řeší ministerstvo kultury a páni politici a kdo toto dění, alespoň trošku sleduje tak ví, že ze strany archeologů je takřka nemožné tam cokoliv prosadit nebo změnit.

UCAdmin

28. 02. 2012, 07:57

Kansan - a to že máš potřebu pátrat jak nějaký policajt po seznamu lidí, kteří se účastnili přednášky - byli tam pouze pozváni a nebyli organizátory akce. Tak v tom klidně konej, jak jsem psal já velkou část z účastníků neznám ani podle přezdívek. Klidně je možné, že tam byl někdo s nedobrým úmyslem, ale tomu se nikdy nezabrání na 100%
Je pěkné, že nevíš kdo tam byl, ale víš co mají doma

cotojetohle

28. 02. 2012, 08:04

UC já si na jednu stranu tvé snahy vážím.Na rozdíl od jiných co tu jen tlučou hubou se fakt staráš,aby hledání bylo ve společnosti v lepším světle.To se fakt cení!!!!!Ale fakt si myslím že už deme s křížkem po funuse.Ale fakt dík,snaha se cení

UCAdmin

28. 02. 2012, 08:18

cotojetohle - jak jsem psal je to o každém z nás jak se k dané věci postaví. Ať jako jednotlivec a nebo již parta nadšenců (případně sdružení), kteří se dokáží domluvit a udělat nějakou dobrou věc. Nemusí to být vždy jen spolupráce s archeology. Vem si třebas to co dělají tachovští hledači v čele s Frantou Soukupem - zachránili již nejeden smírčí kříž, boží muka atd. Jistě bychom takovýchto akcí s tak velkou hledačskou základnou jakou máme dokázali podobných akcí udělat mnohem více. Chceme? Samozřejmě, že media nás budou v očích medií prezentovat především jako rabovače a ničitele archeo lokalit, ale jistě by se to dalo "naředit" podobnými aktivitami. Kdysi dávno jsme to zde již řešili, ale výsledek nebyl zrovna 2x valný. Můžeme to zkusit znova a nemusí to být nutně pro nějaký lepší mediální obraz, ale pro náš dobrý pocit. Málo kdo se toulá krajinou právě jako my hledači a objevuje spoustu již zapomenutých reliktů dob minulých - třeba právě v podobě rozpadajících se božích muk atd.

SMITY

28. 02. 2012, 09:06

UC:Tenhle článek je pro nás slušné hledače kteří si občas zajdou zahledat a provětrat si hlavu na čerstvý vzduch totálně o hovnu.Naznačils akorát to,že pokud nespolupracujeme z archáčema tak budeme mít zákaz,protože nás nemá kdo doporučit Je to jen o tom jak z několika tisíc hledačů udělat jen stovku,nebo pár stovek.A ti vyvolení jak se tady píše budou vysmátí a hledat si v klidečku.Mne to celé příjde jako kdyby archeologové přibírali lidi na brigády,protože nemají peníze na detektory.Ale jsme v ČR a brigádníci stejně nebudou odevzdávat všechno-a ten kdo si myslí že budou,tak at se probere.Tohle je můj názor a za tím si stojím,je pravda že jsou špatní i dobří mezi náma a archeologama-ale i ti dobří vše neodevzdají,proč by to dělali pro radost asi těžko.Každý z nás hledačů i archáčů máme něco doma,nebo mi to někdo vyvráti ??? Bude to stejné jak na Slovensku až na to-že tam se brigádníci nepřibírali

Rossy

28. 02. 2012, 09:12

To:SMITY.A proč by nemohli být takoví kteří odevzdají všechno o co mají archeologové zájem

kim

28. 02. 2012, 09:14

SMITY:nenaznačil nic !ten článej jen řekl že se konalo něco ,někde kam né všichni mužou.Uc měl počkat až bude kompletní zpráva od archeologů na jejich stránkách.Pak by ten článek dával celek.
Osobně by mmen zajimala přednáška číslo 4.

Kansan

28. 02. 2012, 09:14

cojetohle - Milane , víš že místa kde jsme šmejdily jsou PLNÁ překvapení a mluvit o nějakých vybraných flecích Vše je o náhodě . o tom štěstíčku které je pro někoho Muška zlatá a stačí mu .. pro jiného vypasený čuník a furt bude mít málo

SMITY

28. 02. 2012, 09:22

Rossy:Protože jsme v ČR,máš to tam napsané.Každý si rád něco ponechá Nikdo nikdy neodevzdá celých 100% přece 5 kousků ze 100 se nepozná ne?Tohle je Český mozek,ASI ŽIJEŠ V POHÁDCE pokud tomu nevěříš.Tak či onak pravda bude skryta a nikdo nikdy se nedozví jak to je doopravdy

cotojetohle

28. 02. 2012, 09:32

UC já si na jednu stranu tvé snahy vážím.Na rozdíl od jiných co tu jen tlučou hubou se fakt staráš,aby hledání bylo ve společnosti v lepším světle.To se fakt cení!!!!!Ale fakt si myslím že už deme s křížkem po funuse.Ale fakt dík,snaha se cení

milda70

28. 02. 2012, 09:41

cotojetohle: píšeš že hledání mělo být na povolení, mělo být hlídané a regulované jako třeba rybářství atd. A myslíšsi že např. v rybářství které je registrované a hlídané je všecho v nejlepším pořádku? Rybářský lístek jsem měl a z těch dob vím, kolik je rybářů masařů , kteří berou podmírové ryby ,nebo větší počet ryb než je povoleno. Takže je vidět že registrace , hlídání nic neřeší. Pokud se bude postupovat ve všech věcech takto ,tak si bez registrace nebudeš smět doma vypěstovat ani kaktus. Vždyt´ díky tomuto a jiným webům jsou hledači kontrolovatelní myslím víc než dost. Pokud si někdo myslí že ne tak je najivní. Stejně tak jako ti , co si myslí že zákazem ,registrací a jinou šikanou ,se zabrání rozkrádání archeolokalit.
Já osobně beru hledání jako koníček,relax, možnost dostat se do přírody,dobítí baterek a vyčištění hlavy v této zkurvené době. Pokud mě tohle bude chtít někdo nějakým zákazem nebo povinností sdružování zakázat ,tak se tomu hold budu muset přizpůsobit po svém. Ale svůj koníček si vzít nenechám. Na družení mě stačily Jiskry, Pionýr a SSM.
Jak už jsem tady psal. Touto šikanou , na celé věci prodělají jen archáči ,tento povedenej stát a obyčejní hledači kteří svím hledáním žádné archeology neohrožují. Ba právě na opak těm archeologům předají nějaký artefakt z míst o kterých ty hlavy pomazané nemají ani tušení. No a ti kvůli kterým všechen tento humbuk vzniknul , se budou jen smát a vesele si pojedou dál ve starých kolejích. Ale archáči a úředníci budou mít pocit že aspon´ něco udělali. Ikdyž je to k ničemu. Ale jde aspon´ o ten pocit a ukázat chamradi kdo je tady pánem.

Kansan

28. 02. 2012, 09:58

UC - Hlavně mne neber za TŘÍDNÍHO nepřítele a nedej Bóóóže za "Chrániča" JDE mne o mladé kluky co hledají jako já historii a hrabou se v hlíně pro kousek Olova, mosazi , nebo shnitého zinku a nějaké Ágečka -někdy ! a za TO by měli být kriminalizováni
UC - JE mne tak trochu smutno že TOHLE není Tvoje deklarace !!
......Jak jsem Ti řekl v pátek ráno - MÁM jiné světy a teď jich používám abych získal informace o některých VYVOLENÝCH
- Znáješ UC - čto u Vás v Čéchach vsjóó vazmóžna a NIC se neutají v Duši -NEJSEM třídní nepřítel jen HLEDAČ

milda70

28. 02. 2012, 10:05

Kansan: za ten první odstavec

ipola1

28. 02. 2012, 10:54

milda70: věř tomu, že podle někoho by mělo být na povolení, hlídané a regulované i další lidské činnosti - sběr hub, borůvek, malin, šišek, chytání dešťové vody, chytání slunečních paprsků, lapání po dechu, chůze, atd.

cotojetohle

28. 02. 2012, 11:18

nemíním se pouštět do typicky české debaty.Pokud je na něco vydáno povolení tak snad proto aby se vědělo kdo,kde a jakou činnost vykonává.Je to opak anarchie.To že žijeme v dementním státě kde je jakákoli vymahatelnost práva o ničem je druhá věc.
Hloupý národ-hloupé zákony=hloupý osud.
jak koukám tak se opět jen švejkovsky brblá u piva a co čech to znalec .

ipola1

28. 02. 2012, 13:28

cotojetohle: "kdo, kde a jakou činnost"... tak to tady bylo asi 40let, jestli na to nepamatuješ

stovka

28. 02. 2012, 13:56

možná by vásd mohl zajímat tento odkaz http://www.national-geographic.cz/detail/cesti-lovci-pokladu-detektorari-vs-archeologove-kdo-ma-pravdu-5568/

Krutor

28. 02. 2012, 14:30

UC-ADMIN: Stačí. Já bych s tebou do toho už taky nešel, protože to hraješ na obě strany!

milda70

28. 02. 2012, 14:47

Pěknej článek: 25000 hledačů ? To se divím že jsem ještě nikoho v té tlačenici nekopnul KTčkem do zad.
Hledači mají na hledání daleko více času než archeologové: výmluva státem placenýho člověka. Kdyby byl placenej v úkole ,nebo by dělal na soukromo , tak by si to nedovolil říct.
Bez detektorářů a jejich vybavení se neobejdeme: cca 30 bohatě stačí a zbytek bude mimo zákon.
Doufám že mě zase někdo napíše že čtu mezi řádky.

HonzaH

28. 02. 2012, 14:50

Už se perooou,už se perooou,já jsem to řikala že si čumáky rozbijou

milda70

28. 02. 2012, 14:54

HonzaH:
Řekni mě co na tom chlastu vidíš? To víš! Já ti to řeknu a ty začneš chlastat taky!!!

stovka

28. 02. 2012, 14:58

hele neznáte nějakou skupinu z jižních čech spolupracojících s archeology??

diamond

28. 02. 2012, 15:00

UC napsal: Tento krok ze strany Archeologického ústavu je jistě velmi důležitý a jasným důkazem toho, že se jeho zástupci snaží nalézt společnou koexistenční cestu se „slušnými“ detektoráři, kteří mají zájem na oficiální spolupráci.

Těchto školení se mohou účastnit pouze detektoráři, kteří již s archeology spolupracují na základě doporučení těchto archeologů, aby se tak zamezilo účasti detektorářů, kteří by získané informace chtěli zneužít pouze ve svůj prospěch – rabování archeolokalit atd.

Mě by strašně zajímalo co je na tomto kroku AÚ tak důležitého a převratného? Nic! Pozvali na přednášku 30 prověřených lidí se kterýma už dlouhodobě spolupracují, dali jim glejt, že sami sice ne, ale pod jejich dozorem můžou brigádničit
V čem je tento krok tak převratný a důležitý vůči široké hledačské obci? Ničím! Dali jen glejt lidem se kterýma už DLOUHODOBĚ SPOLUPRACUJÍ!!!
Příde mi to všechno směšný. Uc, který je největším prodejcem detektorů v republice, majitelem a provozovatelem webu kde se denně objevují desítky nálezů, včetně archea, depotů, zbraní a munice, který přivedl k hledání stovky hledačů, který dělá detektoringu reklamu v médiích a kde se dá, je s archáčema jedna ruka, a přitom by měl pro ně být nepřítelem číslo jedna, daleko nebezpečnějším než nějakej obyčejnej hledač co jednou v životě haluzově trefí bronzovou šipku, nebo nedej bože, bronzovou sekerku. Tím nechci říct že mu to zazlívám. To rozhodně ne. Je šikovnej a úspěšnej a kdyby tyhle kroky nedělal byl by asi špatnej podnikatel. Jen mě to příde úsměvný. Jeho vstřícné aktivity vůči archáčům jsou jistě záslužné a medaili zasluhující, jen si stojím za tím co jsem řekl včera. Že nebudou až uplně tak nezištné
To že se tu objeví hlasy volající, že všichni jsme mohli spolupracovat, pomáhat a snažit se, to jsem čekal. Nezlobte se, ale je to jen čistokrevný alibismus Proč bych měl spolupracovat? Archeo jsem nikdy nenašel, nikdy jsem s nima nepotřeboval nic konzultovat, nikdy jsem s nimi neměl nic společného. Tak PROČ
Jsem obyčejný slušný hledač, který má teď trpět, že se nestal vyvoleným, jen proto, že nikdy neměl potřebu spolupracovat s archeology?
Apropó, podle jakých kritérií se člověk stává slušným hledačem
Někteří co zde často mají plnou hubu slušnosti, bez skrupulí napadají a urážejí druhé a slovník mají, že by se i dlaždič styděl. Myslím že ke slušnosti patří i spůsob vyjadřování a prezentace zde na anonymním webu
Je cosi schnilého ve státě českém
Bez patentu na rozum a se  v duši Diamond

kim

28. 02. 2012, 15:11

milda70

UCAdmin

28. 02. 2012, 15:29

Krutor - Jo tak to jsi mě pobavil. Měl by jsi to v hlavě trošku srovnat a zkusit najít krapet nadhledu. Nic na obě strany nehraju jen ty seš krapet paranoidní...

UCAdmin

28. 02. 2012, 15:45

diamond - pakliže tam ten pozitivní vývoj vidět nechceš tak ho tam neuvidíš.
A co se týká spolupráce tak to je přece každého věc. To, že spoustu z nás zajímá historie svého okolí a mohou pomoci rozšířit povědomí o dobách dávno minulých nebo narazit na něco co zcela změní pohled na zásadní věci. Pakliže jsi válkař a nikdy jsi nic z archea nenašel a prostě nemáš chuť spolupracovat např. s vaším muzeem nebo příslušným pracovištěm je to čistě tvá věc. Stejně tak jako má, že to dělám a nikdy jsem za to neměl jedinou korunu. Naopak stálo mě to spoustu peněz a času, ale je to má volba, můj koníček. Stejně tak jsem dříve chodil na ryby atd. A můj alibismus může být maximálně ten, že kdybych ty detektory neprodával já tak by to dělal někdo jiný. Schválně jak dlouho hledáš ty a co tě hledání přivedlo? A co je u mě slušnej hledač? Člověk po, kterém v terénu nezůstává bordel a nezahrabané díry. Nerabuje archeolokality. A náš společný koníček nedělá proto, aby vteřinu po vytažení předmětu ze země nepřemýšlel za kolik to prodá, ale je to pro něj především relax a pohoda...

diamond

28. 02. 2012, 16:04

Ale já ho tam vidět chci!!! Ale vtomhle příspěvku prostě žádnej není
Já ti spolupráci přece nevyčítám. A prodej detektorů už vůbec ne. Jen mě to přijde jako úsměvný paradox. Ve své podstatě představuješ to proti čemu oni dlouhé roky bojují (rozvoj, prodej ,publicita detektoringu) a za rohem se plácáte po ramenou
Já hledám šest let (ostatně se můžež mrknout, kdy jsem se tady registroval) a k hledání mě přivedl zájem o historii, sběr militárií a zájem o vojenství všeho druhu. A když jsem se dozvěděl že kamarád s nímž mě pojily stejné zájmy, má detektor a chodí, začal jsem chodit s ním. A posléze jsem začal sám. Tenhle web jsem objevil až později
Vidíš podle tvých kritérií jsem slušný hledač, který splňuje vše co jsi napsal a ani jsem v životě neprodal jediný nález. Jen prostě nespolupracuji, a tudíž nebudu mít glejt a tudíž budu mít smůlu

milda70

28. 02. 2012, 16:09

diamond: . Kamaráde naprostej souhlas.

tomi

28. 02. 2012, 16:14

Tady už není co řešit,diamond to napsal jako kdyby mě četl z duše.

UCAdmin

28. 02. 2012, 16:25

diamond - hold to vidíme každý jinak a na tom bohužel nic nezměním. Před pár lety si najít cestu ke spolupráci s archeology nebylo zcela jednoduché a většina archeologické obce si tuto spolupráci nejenže nedokázala představit a zřejmě o ni ani nestála. Naštěstí se postupem času otupily hroty a jak můžeš vidět názor archeologické obce se mění. A to, že se snaží najít společnou cestu přece znamená, že nechtějí nic zakazovat a že vidí, že daleko lepší a přínosnější je spolupráce. Ten glejt jak ty píšeš k ničemu neopravňuje. Maximálně k tomu, že jeho držitel se může prokázat tím, že se zúčastnil této přednášky. A např. archeolog se kterým by chtěl navázat novou spolupráci bude vědět, že by měl mít lepší povědomí o dokumentaci nálezů atd., ale samozřejmě, že to neznamená, že když se s tímto potvrzením někam přijde každý se z toho posadí na zadek a musí s tebou spolupracovat. A to, že ty ho nemáš tě v ničem neomezuje a obraceně jeho držiteli nic nedovoluje. Tak co lepší? A jestli se chováš tak jak píšeš je to jedině dobře a beru tě jako slušného hledače.

cotojetohle

28. 02. 2012, 16:25

Psal jsem že už tu klovat nebudu ,ale mám malý dotaz.njsem jako hledač starý pes.Ale furt se někde píše o hledačích co rabují archeo lokality.kurde znám hoodně kluků co chodí s klackem,ale neznám případ že by někdy někdo raboval archeo lokalitu.Asi takové případy existují.Ví někdo o nějakých??Hovada jsiou všude to je jasné.I mezi archáčema.Tam bych hned vědel o konkrétních případech zmizení věcí z depozitářů.Nerýpu jen se ptám

milda70

28. 02. 2012, 16:43

cotojetohle: určitě existují ale spíš to bude víc účelově nafouklá bublina ,která slouží k tomu aby se prosadil zákaz.

kebabJm

28. 02. 2012, 16:44

diamont: je to jako vyvážel zbraně do Avgoše a na druhou stranu tam posílal za Nato vojáky

diamond

28. 02. 2012, 16:49

UC: já mám na věc stejný názor Jen se neshodneme na důležitosti onoho kroku AÚ o kterém píšeš. Ten byl důležitý jen pro oněch třicet prověřených.
Já osobně bych považoval za zatraceně důležitý vstřícný krok, kdyby AÚ uspořádal po jedné, či dvou přednáškách v Praze, Brně a Ostravě na které by měli přístup všichni hledači mající o spolupráci zájem. A tam jim nastínit problematiku se kterou se potýkají, nastínit představy spolupráce s detektoráři a navrhnout nějakou koncepci jak by ona spolupráce měla vypadat. Nikdo by po nich samozřejmě nechtěl aby brali nové tváře na výzkum, nebo aby prozrazovali lokality. Tomu bych říkal důležitý, co důležitý, průlomový krok A věřím že zájem a ohlas by byl velký.
Ale to že pozvou na školení 30 lidí, které mají prověřené a už dlouhodobě snimi spolupracují, to v širším měřítku našeho koníčku moc význam nemá

Krutor

28. 02. 2012, 16:49

UC-ADMIN: Já že jsem paranoidní?... No to jsi mě rozesmál. Co takhle, abys místo výmluv ohledně mého projektu, který by mohl provětrat archeologům depozitáře a zjistit jak je to s tím "rozkrádáním" nálezů, přiznal, že nemáš vůbec zájem něco takového uvést do života. Ani na jeden můj argument, nebo názor jsi nereagoval. Proč?
Ještě jedna poznámka: Moudrý člověk reaguje na argumenty, hlupák na osobu autora. Přemýšlej o tom.

DUTMAN

28. 02. 2012, 16:50

Archeologů v naší republice je cca 300.Docela zajímavý kontrast. .

DUTMAN

28. 02. 2012, 16:52

Kansan bude lepší když mne napíše na mejla.

Pardus

28. 02. 2012, 16:53

Mam takovy pocit, ze cela tahle diskuze je uz na nic. Proste uz ujel vlak, predevsim archeologum. Myslim to tak, ze vetsina archeolokalit uz je beznadejne vyrabovana z pocatku 90. let, kdy vetsina z nas ani nevedela, ze nejaky detektor kovu vubec existuje. Nedavno byl v jednom nasem mistnim platku rozhovor s jednim byvalym detektorarem, uz nehleda, protoze ho toto nase paberkovani nebavi, podle nej uz neni co hledat a nejakych par stribrnaku mu prej nestoji za namahu. On si zobl prave v tom pocatku 90.let a to prej by jsme mrkali co nosili domu a to jezdil po cele republice. Jedine cemu jsem se divil, ze o tom s takovym klidem mluvi, ale pokud vse prodal, tak nejsou zadne dukazi a huba neni doklad.

Krutor

28. 02. 2012, 17:06

diamond: Souhlasím s většinou toho, co jsi napsal. Přečti si mou debatu s UC-em pár stran dozadu. Navrhnul jsem něco, co by jednoduše mohlo dokázat poctivost nebo nepoctivost archeologické obce a už 3roky je ticho po pěšině. Výmluvy na nedostatek času, legislativu atd. Prostě kecy v kleci. On prostě nemá a nikdy neměl zájem zjistit pravdu o tom, jak je to s tím rozkrádáním kulturního dědictví. Místo toho vytváří nějaký elitní klub, který asi vše vyřeší. Na jednu stranu ho detektory živí a na druhou musí dělat nějakou politiku s archeology, aby ve finále o ten kšeft nepřišel. A takový člověk o mě napíše, že jsem paranoidní. Pokud já jsem paranoik, tak on je schizofrenik jak vyšitý... Tanec mezi vejci je holt jen pro otrlé.

kebabJm

28. 02. 2012, 17:08

Padus: věrná pravda

Krutor

28. 02. 2012, 17:12

Pardus: Máš pravdu, archáčům ujel vlak. To paběrkování je už jen pro otrlé a vytrvalé jedince a i ty to za čas přestane bavit. Kromě toho nálezy u tvého kámoše už jsou dávno promlčené. Klidně je může zveřejnit, policie s tím nemůže dělat vůbec nic.

diamond

28. 02. 2012, 17:20

Krutor: nikdo si nenasadí dobrovolně do hnízda kukačku
Nedej bože aby se hledačům dostal doruky důkaz, že u archáčů není vše košér a mohli jsme ukázat prstem a říct: Nejen my, ale i VY 

Krutor

28. 02. 2012, 17:21

cotojetohle: Znáš konkrétní případ archeologa, který rozkrádá své muzeum? Tak to musíš hned oznámit! UC ti jistě pomůže. Jinak se staneš spolupachatelem. Pozor na to! Jistě máš nějaký důkaz, že? Přečti si pár posledních stránek a hlavně mou debatu s UC-em. Možná ti dojde, že o nějakou pravdu už dávno nejde.

Krutor

28. 02. 2012, 17:34

diamond: Tak,tak... Já chtěl tu centrální databázi dělat ve svém čase a od DW jsem čekal jen morální podporu a propagaci. Nedostalo se mi ani jednoho. Když to Adminovi vyčtu, tak pindá něco o tom, že si to představuju jak Hurvínek válku, že nemá 3roky čas, atd..., ale já po něm žádnou práci nechtěl. To je ta největší sranda! Pak, když požaduju nějaké vysvětlení a trvám na svém, směje se a tvrdí, že jsem paranoik. Kdyby to před 3lety na rovinu přiznal, že nemá zájem, tak prosím, ale protahovat to donekonečna, tvrdit, že má zájem, ale teď na to nemá čas apod. a ještě se mi vysmívat, tak to už je moc. "prý s člověkem jako jsem já, by do ničeho nešel"... Ano, ale proč to neřekl na rovinu před 3lety?

Pardus

28. 02. 2012, 17:41

Krutor : neni to muj kamarad, jmenem ho neznam. V tom clanku nebylo jeho jmeno uvedeno, jen obec, ze ktere je. A s tim promlcenim budes mit asi pravdu. Mam pocit, ze nenahlaseni nalezu se po deseti letech promlci.

diamond

28. 02. 2012, 17:41

Krutor:
Představ si, že já se až do osmý třídy chtěl stát mermo mocí archeologem. Byl to můj sen který se neuskutečnil. To bych byl dneska na druhým břehu a spílal vám co jste to za rabovačnou pakáž Ale to jsem asi prozrazovat neměl páč to bude briskně použito proti mě

kacuro

28. 02. 2012, 18:04

Krutor: všechna muzea musí dělat ze zákona jednou za 10let inventuru depozitáře a dělat z výsledku zprávu a kontrolu na vyšších místech dokladovat. protože je těch věcí v depozitech mnoho, dělá se to tak, že každý rok se udělá inventura 10% věcí, takže během toho 10letého cyklu musí všechny projít inventurou. pokud se nepletu, tak se u toho nekontroluje jen to, zda ten předmět je uložen tam, kde má být, ale posuzuje se i jeho stav a další parametry. takže pokud by se nějaké věci ztrácely, minimálně po těch 10 letech by se na to muselo přijít. jak to probíhá v případě, že se nějaká ztráta zjistí, to nevím ...

nevím přesně, jak jsi to myslel s tou databází, ale archeologové už vlastně takové databáze tvoří, mají na to SW, kde se popisují všechny nálezové okolnosti, fotky, nákresy atd. tak nechápu, co jsi to vlastně navrhoval, když už to existuje ...

Krutor

28. 02. 2012, 18:31

diamond: To si piš, že bude....

UCAdmin

28. 02. 2012, 18:41

diamond - věřím, že takové přednášky budou a pokusím se domluvit i jednu u nás.

Krutor

28. 02. 2012, 18:44

kacuro: Před 3lety byly obrovské debaty o tom, jak archeologové rozkrádají depozitáře, jak se odevzdané věci ztratili apod. Tak jsem navrhl, místo pustých debat jednoduchý formulář a centrální celorepublikovou databázi. V podstatě by nálezce opsal základní fakta z protokolu o odevzdání, případně i když něco odevzdal na čestné slovo. No a až by bylo záznamů a případných stížností na určité lidi dostatek, může se udělat skupinový výlet s tiskem a na místě si nechat věci ukázat. To je zhruba vše.

Databáze archeologů a jejich vlastní kontroly mě nějak nevzrušují, protože to je jejich hřiště a nemá smysl dumat nad tím, že když bude někdo v muzeu, kde to zná ausgerechnet jak svý boty, včetně předpisů a bude chtít něco ukrást, nebo zakamuflovat, že nebude vědět jak na to? Co třeba vyměnit méněhodnotný kus za vícehodnotný, přepsat číslo, vyměnit fotku... že to nejde můžou tvrdit jen lidi bez fantazie.

UCAdmin

28. 02. 2012, 18:45

krutor - rád budu kohokoliv podporovat, ale pakliže má být k nějaké akci připojeno mé jméno, tak chci mít jistotu, že to nebude dělat janek jako jsi ty. Viz. to co jsi prováděl na srazu v Doubí... Jak se zdá nejsem tak moudrý jako ty a proto další komunikace nemá smysl, hold se neshodneme. Pípu zdar!

kacuro

28. 02. 2012, 19:00

Krutor: tak to mělo být jen pro nálezy od hledačů, tak to jo ...

Tomín

28. 02. 2012, 19:26

Krutor:ty janku,co jsi to v tom Doubí provedl?

franny

28. 02. 2012, 19:42

Archeologický ústav AV ČR, Letenská 4, 118 01 Praha 1
co dělat v případě setkání s nelegálním průzkumem detektory kovů
Prospekci s detektory kovů na území s archeologickými nálezy je třeba považovat za jednu z metod archeologického výzkumu. Územím s archeologickými nálezy se rozumí území či místo původního výskytu archeologických nálezů nemovitých a/nebo movitých, na němž již byly registrovány jakékoliv archeologické nálezy movité či nemovité povahy, na němž je lze odůvodněně očekávat či na němž jejich výskyt není vyloučen. Za území bez archeologických nálezů lze označit pouze takové území, na němž byly prokazatelně odtěženy veškeré uloženiny čtvrtohorního stáří (viz. pravidla archeologického výzkumu čl. l., odst. 3.6.).
Podle současné platné legislativy (§ 21, zákon č. 20/1987) je archeologické výzkumy oprávněn provádět pouze Archeologický ústav a organizace, které mají oprávnění vydané Ministerstvem kultury ČR a které uzavřely dohodu o podmínkách a rozsahu archeologických výzkumů s Akademií věd České republiky. Z těchto důvodů je prospekce za pomoci detektorů kovů přípustná pouze v případě, že je součástí archeologického výzkumu splňujícího uvedené zákonné podmínky a v opačném případě je třeba ji považovat za nelegální.
V této souvislosti je nutné zdůraznit, že neobstojí ani běžná výmluva, že hlavním zájmem hledače jsou předměty pocházející z doby relativně nedávné, např. z období druhé světové války, protože i ty jsou podle § 23, odst. 1, zákona č. 20/1987 Sb. archeologickým nálezem. (Archeologickým nálezem je věc (soubor věcí), která je dokladem nebo pozůstatkem života člověka a jeho činnosti od počátku jeho vývoje do novověku a zachovala se zpravidla pod zemí.). Rovněž je třeba zdůraznit, že při neodborně prováděné prospekci s detektory kovů zároveň hrozí zcela reálné riziko, že řada archeologických nálezů a jejich kulturně historická hodnota nebude rozpoznána a při neodborné manipulaci může dojít, k jejich poškození nebo zničení.
Zároveň je třeba připustit, že legálně lze detektor kovu využít při hledání ztraceného vlastního majetku (klíče, šperk, apod.). Toto vysvětlení lze však považovat za pouhou výmluvu v momentě, kdy hledač při práci používá zároveň rýč, lopatku nebo podobný nástroj, zejména nachází-li se v lesním porostu nebo na zatravněné ploše. Stejně tak ten, kdo hledá například klíče, nemá žádný důvod sbírat tzv. kovový šrot (drobné mince, dráty, plomby, knoflíky) .
Nelegální prospekce s detektorem kovů by měla být posuzována jako správní delikt podle § 39 zákona č. 20/1987 Sb., který umožňuje správnímu orgánu uložit pokutu do výše 4 mil. Kč.
Archeologické nálezy jsou podle platné legislativy majetkem kraje, resp. státu nebo obce. Nelze proto rovněž vyloučit, že v případě objevení archeologického nálezu, hrozí také spáchání trestného činu zatajení věci podle § 219 trestního zákona, případně trestného činu poškození cizí věci podle § 228 trestního zákona v případě neodborné manipulace s archeologickým nálezem. Provádí-li nelegální prospekci přímo majitel pozemku, může se tak dopustit také trestného činu zneužívání vlastnictví podle § 229 trestního zákona.
Jak pro zahájení správního řízení, tak i pro trestní řízení, musí být v prvé řadě zjištěna totožnost pachatele a zajištěny důkazy o jeho nelegální činnosti. Z těchto důvodů je třeba dodržet následující postup.
1. Dovoluje-li to situace, upozorněte na nelegální počínání samotného hledače a požádejte ho, aby své činnosti zanechal a vyhnul se tak represivním opatřením.
2. Informujte Policii ČR, protože pouze její příslušníci jsou oprávněni zjišťovat totožnost osob. Při telefonátu musíte uvést, že jste svědky porušení zákona a že hrozí rovněž spáchání trestného činu. Zároveň je třeba vyčkat příjezdu hlídky, která zjistí rovněž i vaši totožnost. Vaše svědecká výpověď je pro další šetření klíčová.
3. Pokuste se činnost hledače fotograficky dokumentovat. V případě, že jej policisté nezadrží přímo na místě, může být fotografie hledače v kombinaci s fotografií např. vozidla vodítkem ke zjištění totožnosti.
4. Pokud jste zaznamenali, že daná osoba nalezla a sebrala při provádění prospekce nějaké předměty, upozorněte na tuto skutečnost příslušníky Policie ČR a požádejte je o zajištění těchto předmětů, protože mezi nimi mohou být i archeologické nálezy. Jsou-li u hledače zjištěny jakékoli archeologické nálezy, je smysl jeho činnosti nepopiratelný.
5. Vzhledem k tomu, že zákon č. 20/1987 Sb. nemusí být vyšetřujícím orgánům dostatečně známý, budete v rámci policejního šetření patrně požádáni o vysvětlení nebo předvoláni k jeho podání. Při tomto jednání Policie ČR zajišťuje důkazy pro další šetření. Vedle svědecké výpovědi můžete být požádáni a fotografickou dokumentaci a o doklad, že místo nelegální prospekce je místem s archeologickými nálezy. Pro tento účel lze využít databázi NPÚ Monumis, pokud se jedná o místo s vyhlášenou kulturní památkou nebo její okolí, a výpis o archeologických nálezech z katastru dané obce z Archeologické databáze Čech (o ten lze požádat pracovníky Archeologického ústavu AV ČR v Praze).
6. Při podání vysvětlení nezapomeňte požádat, že chcete být o výsledcích šetření informováni.
7. Jste-li odborníci v oblasti archeologie a památkové péče, evidujte případy nelegálního využití detektorů ve Vašem regionu (datum, hodina, místo – nejlépe v souřadnicích, jméno osoby – pokud ho zjistíte, její automobil atd.). Opakované zjištění stejných osob a automobilů může být v budoucnu cenným vodítkem k identifikaci nezákonného jednání.

DUTMAN

28. 02. 2012, 19:53

franny:To už tady přeci je.O pár stránek na zpět.

HonzaH

28. 02. 2012, 19:58

Tak pánové,balte věci a hurá na Mírov,všichni co jsme tu tak jsme zloději a dopouštíme se trestné činnosti.Ale je to dobrý vědět,jak někoho uvidím hledat tady u mě tak vás napráším

paksovka

28. 02. 2012, 20:05

Ha jsme v pérdeli pane hrábě!! Konec zvonec , rozštípat detík a jít pytlačit.

Kansan

28. 02. 2012, 20:28

Krutore - KDYBY ses netopil ve vlastních slovech jako ŠVÁB v misce piva , projel by jsi nějakej Detektorweb , Který ani UC-ADMIN nezná a předložil by jsi mu důkazy které prošly JEHO počítačem
Tady OPRAVDU je velice málo Inteligentních lidí CO jim to MYSLÍ JAKO MÁŠ PRAVDU a neumíš ji DOLOŽIT a přitom se Tobě jako jiným nabízí sama !! Je smutné číst jak Mrcasníci nrcasí s mrcasem a zdraví mrcasníky mrcasu zdar a TO právě VYVOLENÍ potřebují aby ukázali že jsou vzdělaní , věci nazývají pravým jménem O lopaťáky s mrcasy ať jsou TO děti UCého NENÍ zájem

DUTMAN

28. 02. 2012, 21:20

Kansan:Pod obálkou.

Krutor

28. 02. 2012, 22:06

kacuro: No od všech, kteří někdy něco odevzdali a  zajímá je, co se s tím třeba po 20letech stalo. Těch věcí jsou mraky a dost lidí si stěžovalo. Tak proto.

Krutor

28. 02. 2012, 22:10

Kansan: Nějak ti člověče nerozumím, co jsi tím chtěl říct?

diamond

28. 02. 2012, 22:46

Tak dáme tři sta ne 

Krutor

28. 02. 2012, 23:09

UC-ADMIN: "rád budu kohokoliv podporovat, ale pakliže má být k nějaké akci připojeno mé jméno, tak chci mít jistotu, že to nebude dělat janek jako jsi ty. Viz. to co jsi prováděl na srazu v Doubí... Jak se zdá nejsem tak moudrý jako ty a proto další komunikace nemá smysl, hold se neshodneme. Pípu zdar!"

UC-e, opakuji znova: "Moudrý člověk se zabývá argumenty, hlupák osobou autora". Trochu jsem čekal, že vytáhneš nějakou podpásovku, ty Mirku Dušíne. Ten návrh jsem mimochodem podal dávno před Doubím, ale to zřejmě v tvém uvažování nehraje roli. Kromě toho, nejsem jediný, kdo se tam ožral a nechoval se zrovna přívětivě. Slyšel jsem o sobě pěkné historky, bohužel kdybych to rozebral, z mého pohledu, tak bych nebyl jediný, kdo se zachoval špatně. Taky v podstatě o nic nešlo, jen o malé nedorozumnění, které někteří jedinci nafoukli do obřích rozměrů a šířili dál, zřejmě z nedostatku jiných zajímavějších událostí, ale na co to rozpitvávat, když vám je všechno jasné, že? Kamarád, co byl přímo u toho, se mě za týden ptal, co jsem tam vyváděl. Byl tam a znal to jen z vyprávění, asi jako ty...Tak si měj tu svou pravdu a hlavně nikdy nikomu o sobě, ani o svých názorech nic nevykládej a taky nikam nechoď, protože všechno jednou bude použito proti tobě. Vlastně, proč ti to povídám, vždyť ty to už znáš a podle toho se chováš.

Sáákra, já zapomněl, že pan úspěšný velkopodnikatel hned tak s někým spolupracovat nebude. Stačilo pár let a obyčejný hledač není dost dobrý?
No, když už jsme u těch podpásovek, tak nevím, proč bych taky nějakou nepoužil, když to děláš taky. Několikrát jsem tě žádal o výmaz všech svých příspěvků a nestál jsem ti za odpověď. Totéž tady žádalo v posledních měsících několik dalších lidí. Marně. Tohle není porušování autorských práv? Když už se těmi zákony tak oháníš. Nebo máš prostě strach, že ti tady zůstane k očumování je bezcenný šrot, když to nejlepší budou lidi stahovat? Koho by taky dlouho bavilo, dívat se na vršky od piva, že? Ono taky najít nějaký "špek" a pak si nechat v diskuzi nadávat řečma typu: Už jsi byl v muzeu...? To musíš odevzdat...!, nikoho nepovzbudí. Jak už někteří lidé přede mnou naznačili, ty už jsi si svou stranu vybral. Tak hodně štěstí tobě a tvým kámošům archáčům a ... bděte! Na tom výmazu trvám! Nevím, proč by se moje nálezy a příspěvky a mé jméno měly spojovat s nějakým nedůvěryhodným hejhulou z Práglu!

UCAdmin

28. 02. 2012, 23:18

AMEN!

kim

29. 02. 2012, 07:49

už to čist nebudu moc přispěvků a moc dlouhejch

cotojetohle

29. 02. 2012, 08:30

Krutor ty seš myslitel nové doby.Co můžeš tak tady komentuješ.Měl bys jít do parlamentu.Takové mudrce tam potřebují.kdybys tak kopal jak jak vypouštíš moudra.UC at je jakej chce se apoň snaží.....A co vy ostatní???Akorát tak brblat

kim

29. 02. 2012, 08:41

cotojetohle :a ty?

cotojetohle

29. 02. 2012, 09:04

nesnažím.A ty?

Rossy

29. 02. 2012, 09:12

Myslím,že všichni Ti kteří nacházejí něco o co by mohli mít archeologové zájem a nahlásí jim to se podílejí na vylepšení obrazu detektorářů a vlastně pro to něco dělají.

kim

29. 02. 2012, 09:24

cotojetohle >já jo 

stovka

29. 02. 2012, 09:48

Jak poznám o co by měli archeologové zájem ??

UCAdmin

29. 02. 2012, 11:46

stovka - tak jistě praxí poznáš ledacos sám a když ne tak nejednoduší je předměty nafotit a poslat sem na Detektorweb a jistě se najde někdo kdo pomůže s určením. V každém případě si pokud možno veď pečlivou evidenci nalezených předmětů. Pakliže s odstupem času zjistíš, že máš v ruce něco zajímavého co by mělo skončit, alespoň dokumentací a už si nevzpomeneš kde jsi daný předmět našel tak se z vědeckého hlediska je to ta nejdůležitější informace. Bez ní je to jen předmět bez nálezových okolností.

kim

29. 02. 2012, 11:58

stovka:docela dobré je sebou nosit tohle viz odkaz.člověk nikdy neví.
http://www.detektorrevue.cz/index.php?s=ke_stazeni&mm=7

LOM

29. 02. 2012, 13:15

diamond: chlape,mluvíš mě z duše.Líp bych to nenapsal. Je to švindl a vlezdoprdelismus.

Krutor

29. 02. 2012, 13:32

cojetohle: 1) Ke všemu se nevyjadřuju
2) Já se taky snažil a bylo mi nakopáno
3) Kopu jak o život, ale sem už nic nedám
4) Nerýpej, měl jsi možnost mi mé názory vyvrátit a to jsi neudělal.

LOM

29. 02. 2012, 14:19

diamond: Správně jsi volil otázku, a to: A, zda-li se vzdát milovaného koníčku nebo B, porušit několikrát za měsíc zákon? Uvažoval jsem stejně. A proto, že určitě nebudu tím "kolaborantem prominentním"- sám kopat moci nebudu, tak mě napadá, že ze svýma kámošema vezmu foťáky, kamery , i novináře a budem chodit 5m za zadkem těch vyvolených . Po hodině si zavoláme , po dvou kámoších prostřídáme, zdokumentujeme vše, projdeme se na čerstvém luftu a budeme u toho, když matička země něco vydá. Kopat už nebudeme a díry budou určitě dobře zasypané, na to dohlídneme:-) atd. Ideální je oslovit Policii ČR ať takovouto skupinu a jejich "oprávnění" zkontrolují, zda-li nedochází k nějaké protiprávní činnosti. Po té zahrneme "hlavu této skupiny - archeologa , který v tom jede" patřičným množstvím oficiálních dotazů písemně, na které musí jejich instituce reagovat-nejlépe ředitel muzea. - co že to o víkendu našli a jak se to chovali, když třeba parkovali , tam kde neměli.
Takže správná odpověď je vlastně za C. Bohužel pouze v rovině utopické teorie.Nebo že by se občas takováto pakárna stala realitou? Určitě by si to ti "vyvolení " užili a zasloužili.

franny

29. 02. 2012, 14:54

DUTMAN: Omlouvám se, nesledoval jsem diskuzi od samého začátku.

UCAdmin

29. 02. 2012, 15:21

Základní problém vidím v tom, že se tu někteří z vás snaží vytvářet nějakou skupinu vyvolených hledačů a nic takového zde není...

Mopik

29. 02. 2012, 15:53

Diskuse o H.... a nemám na mysli Hyundai a ještě k příspěvku ze str:16-30. I hliníkový pivní vršek může mít historickou pointu a já je sbírám (krom jiných blbin jako kolečka, knofle, přezky a další podivnosti) Kucí nechte toho a vyražte! Už to slušně povolilo a jde kopat

HonzaH

29. 02. 2012, 16:01

Jak sem dáváte ty slohový práce o zákonech,tak jsem se byl dneska informovat na nejmenovaným místě a tam my jeden člověk řekl,že to byl jen návrh archeologů a jejich vlezdoprdelků kterej byl nakonec smeten ze stolu

milda70

29. 02. 2012, 16:21

cotojetohle: myslíš tím nebrblat , držet hubu a krok? To už tady bohužel taky bylo. A o co se snažíš ty ,páč o co se v tomto případě snaží UC jsem nepochopil. Až zjistím že je to pro dobro všech "slušných " hledačů a né jen vybrané skupiny tak se mu za svoje výroky klidně i veřejně omluvím. Jedinej kdo tady brble na všechny kdo se ozve jsi akorát ty.

SunTzu

29. 02. 2012, 17:12

Jenom klid, nejvíc v hovně šlapou detektoráři, ne archeologové. Všichni maj oči navrch hlavy. Jestli se konal nějaký uzavřený seminář, je to lépe než nic, i když to nepovažuji za systémové řešení. Mě nikdo nezval, tedy to neřeším.

rovin

29. 02. 2012, 18:11

Skoda ,ze to neni takto
1. Clovek ktery by chtel zacit hledat by byl na uradu evidovan(pro moznost nahodne kontroly).
2.Nasledoval by placeny kurs nalezove archeologie (pri cene tak 4k CZ coz by odpovidalo cene jednoduchych detektoru) veskere tyto polatky by sly do archeologickeho sektoru na pomoc pri zachranych pracich a pruzkumech.
3.Po absolovani kurzu by nasledoval 4-5 pruzkumu z archeologem na predem urcene lokalite (takzvane vyucovani v primem terenu).
4.Pote by mohl na vypravy sam......
5.Stale by mel zakaz vstupu do jasnych archeologickych lokalit s vyjimkou povoleni nebo souhlasem zakone osoby.Na ostatnich usecich by mohl hledat sam a evidovat nalezy a vytvaret s nich seznam.(Ktery by byl na konci roku odevzdan na urade v okresnim nebo krajskem zastoupeni muzea)---toto by jeste chtelo dopracovat.Samozrejme jasne archeologicke nalezy by byly odevzdavany hned.Ostatni by mohly byt hledacem nabidnuty muzeu za 10% ceny a nebo ponechany.Zaroven by byl placen rocni prispevek do urciteho fondu.



Vim ,ze spousta lidi by toto asi odsoudila ,ale aspon jsem se zamyslel jak by to asi mohlo fungovat v tomto statu.Dalsi osud meho konicku mi neni lhostejny a rad bych k veci detektoraru nejak prispel.

HonzaH

29. 02. 2012, 18:24

rovin-tak to se ti povedlo,bud rád že to tak není,víš kolik lidí by chtělo na tom všem vydělat a kolik lidí by si to nemohlo dovolit?

rovin

29. 02. 2012, 18:46

njn

stovka

29. 02. 2012, 18:54

Uc- díky zatím tolik nálezů nemám proto si všechno pamatuju kde jsem našel apod ale zkusim si to nějak popsat ..

maraxp

29. 02. 2012, 20:34

UC-budeš v topu

maraxp

29. 02. 2012, 20:52

rovin -odstavec 2 je naprosto absurdní!!Klidně by člověk zaplatil ty 4K jak píšeš za nějaký kurz ale adekvátně k tomu by musel tento stát potažmo AU platit 100% tržní hodnoty nálezu 50% pro nálezce a 50% pro majitele jako je to jinde.Ale cpát někam prachy a pak dostat 10% z hodnoty kovu to bych musel mít jitrnici na čele...a hodně velkou a následně podle bodu 5 by jsi nemohl stejně i po zaplacení kurzu nikde hledat protože archeolokalita je snad celá republika

UCAdmin

29. 02. 2012, 20:55

rovin - tohle je asi nereálné, ale každopádně je jedině dobře v tomto směru otevřít diskusi a snažit se najít nějaké možné modely. Bez toho to prostě nepůjde.

Pardus

29. 02. 2012, 21:31

rovin: ...ale hlavne ze ti chutna

rovin

29. 02. 2012, 21:40

Ja vim ,ale tak nejak jsem chtel najit nejaky model nebo aby to nekho vyburcovalo pro hledani nejakeho.Kazda z navrhovanych veci by asi musela pocitat z fandovstim a tak nejako poctivosti lidi.Urcite ,ale budu rad pokud nekdo vice erudovany nez ja neco na toto tema rozjede.
To Pardus jak kdy ted prave moc ne :D

maraxp

29. 02. 2012, 21:51

rovin-snaha se cenní ale podle mě jediný "model" který přichází v ůvahu je právě ten z ostrovů.Myslím že je fér pro všechny zainteresované....
A lezu zpátky na větev Ať se daří

Morison

01. 03. 2012, 05:36

Nějak jsem dnes zase zapomněl jít spát... Vše, co se poslední léta, měsíce, týdny a dny v tomto odvětví trávení volného(u někoho hlavního...) času děje, se dá naprosto fádně pojmenovat-nazvat jedním příslovím: "Každý svého strůjcem štěstí jest..." Kdyby...kdyby pes ne..al, dále by doběhl..kdyby jste neposílali příspěvky ve stylu "posílám nějaké nálezy, vím co to je...knoflík..metál..mince...bla bla bla a teď prosím komentujte..." (pro tupce.. "dávej mi IMAGINÁRNÍ POCHVALY, MEDAILE, PLÁCEJ MĚ PO RAMENI A ŘÍKEJ ÓÓÓÓ´, TY JSI SKVĚLÝ...), kdyby Páni Svatí, Mirci Dušíni, jedineční, ti-co mají vždy pravdu a hlavně MOC cokoliv vymazat jak se jim zlíbí, komukoliv utnout myšlenku (byť by byla sebelepsší-ale nehodícíse do krámu..),ti co pijí víno-ale káží vodu a HLAVNĚ ROZHODUJÍ O TOM, CO SE NA WEBU OBJEVÍ A CO NE, nikdy nedopustili , aby oko veřejnosti spatřili "ne až tak korektní nálezy, nedejbože to, co je v rozporu se zákonem...", tzn. nějaká zku...ná sekce archeo, a min. nálezy zbraní.., kdyby jste sami (kdo jste dneska rozhořčeni tímto stavem,brečíte ajajaj co nás čeká a nemine a máte strach o to, aby vám někdo nesebral tu jednu z největších radosí, co vám zbyla na světě...) nepřikrmovali tento velký problém, který nás čeká a bohužel nemine posíláním nálezů a čekáním na medaile, kdyby jste se se v přírodě při výpravách nechovali jako nesvéprávní tupci, kteří konají tak, aby na hledače nebyli nasraní jézéďácim lesáci, majitelé pozemků, nemovitostí a spol.., kdyby jste si nezáviděli nálezy (moc mne mrzí-nemůžu si momentálně vzpomenout na nick hledače-PŘISPÍVAL/ano je to minulý čas../na DW a jednou v diskuzi řekl krásnou myšlenku-"to, že budete závidět, kecet o tom u piva, kdo co našel, čumět na nálezy do PC a....závidět, vám nepomůže -místo tohoto prom...ýho času si vemte klacek a hledejte,choďte ven a hledejte...a pak vám budou závidět ostatní ...") Jak prosté, že?!? Vše je o debilitě lidí, když něco potřebuji určit:napřed hledám /to spoustě zde přítomných uniká-ano, nejde o to něco vypípat, ale to napětí, překvapení si ten nález SÁM DOTÁHNOUT DO KONCE, určit, vyčistit, NEPRODAT,protože se i po létech z nálezu můžu radovat a vzpomínat.../ a až potom komtaktuji odborníky. Kdo nemá IQ šumící trávy, dohledá si kontak a zašle mail té správné osobě-diskrétně-a nevykřikuje nic do světa...jenže ono vlasně ani nejde o ten nález, jde o to dostat ty medaile, sluníčka, krzgle a další pič...ny Neplačte, každej ať se zamyslí nad sebou, co udělal pro to, aby situace na Slovači a tady vypadala tak, jak je a BUDE....! Lidi, kteří nemají v příspěvkách žádnej nález, tak jsou nýmandi?!? Kansan, protože se chce s bandou (kdo není, toho to neurazí..) tupců poděli mj. o zážitky z cestování po pevnostech, a zasílá průřezy historií je pro někoho magor, co jede na trávě, lysohlávkách a je gegradován pod MRCASNÍKA,který pošle zasranou přezku z Aukra od blata, aby jste se mohli dohadovat a ti méně znalí ho plácat po rameni a závidět...Krutora a podobný odsuzovat jen pro to, že má svůj (ano svůj, pevný-žádný kam vítr tam plášť, když přijdou číňaňi, necháme si přešít oči našikmo...)názor a nejde s davem, kterej je na něho nasranej, že jim kazí tu imaginární RODINU, kde se plácá po rameni a dávají se medaile...?!? Jediný pozitivum v DW spatřuji v tom, že spousta lidí našla nové kamarády, lidi se kterými si rozumí nejen po stránce hledačské...Tak jako já jsem se díky DW v jeho začátcích seznámil s klukem, jehož nick se KDYSI časo objevoval-Pennyw.... A on mi od začátku tvrdil (cca 2004), že je web-na oko to tak nevypadalo-nasměrován tvrdě komerčním směrem...A já se s ním do krve pohádal, že to tak není...Dodnes jsme spolu dobří přátelé, chodíme spolu na výpravy a o jeho proroctví si udělejte obrázek sami...
Byť můj monolog používal ostřejších výrazů a titulů, nikoho jsem nemněl na mysli konkrétně...no, vlastně ti dobří se tam poznají (pokud jsem na někoho s těch DOBREJCH kluků zapomněl, resp. je nejmenoval,nic to neznamená-ale vždyť vy to víte...) a ti idioti taky..takže co dál... Každej z nás si rozhodne tu cestu, jak dál...ale někteří ať potom neplačou A já zase po létech zalízam na několik let do nory, a budu se ve vší slušnosti věnovat svýmu milovanýmu koníčku bez toho, aby mne někdo plácal po rameni.... Prostě hledání zdar,mrcasu zmar.. Morison

kim

01. 03. 2012, 08:19

uf dal jsem to a je vtom dost prvdy

milda70

01. 03. 2012, 10:39

Morison: je to tak.

HonzaH

01. 03. 2012, 18:50

Morison-víc než pravda

CB

01. 03. 2012, 20:13

Morison: jj, je to tak

Morison

02. 03. 2012, 04:58

Asi mi hráblo...1 hodina naspaná za dva dny... Chci jenom napsat tohle: v okamžiku psaní příspěvku (toho monologu) ze včerejška jsem VŮBEC NEVĚDĚL, CO SE DĚJE V HLAVNÍ DISKUZI (tam moje oko zapadlo až dnes po cca. čtyřech dnech) ....Jména, téma, postavy se s tou mou slátaninou nějak podezřele proplétají...Myslete si o tom, co chcete...

milda70

02. 03. 2012, 06:00

Morison: hodina spánku za dva dny , to jsi ještě větší blázen než já. Kolikrát je to

Morison

05. 03. 2012, 03:13

Milda 70: zase se dneska daří A jestli jsem ještě větší blázen jako Ty? No nevím, ale kdyby jsi mne ráno viděl, jak nasedám do auta a vyprašuju do procesu...moji podobiznu najdeš kdekoliv v The Return of the Living Dead Jinak mi hoď prosím na sebe kontakt-blíže mailem...dík!