Úvod / Články / Archeologie

Archeo?

30. 06. 2011 Autor: Wikus 7032× 65
Ahoj všem,

po dlouhé době jsem se opět vydal na lov. Mohl by někdo pomoct s učením, popř. co dál? Tipuju to na nějaký zemědělský pojezd, ale kdo ví. Díky Rev.

 Autor: Wikus

Komentáře

hlubik

30. 06. 2011, 09:34

Palcát, jasné archeo :) odborníci povedia viac.

orotaurix

30. 06. 2011, 09:38

Jo jo taky to vidím na palcát a  archeo parádní nález gratulačka

trasyk

30. 06. 2011, 09:46

paráda, takhle s tulejkou jsem ho ještě neviděl...

Rossy

30. 06. 2011, 10:03

Gerlach-G1

30. 06. 2011, 10:06

Krásnej nález-sakra to muselo bolet dostat tím po hřbetě

Krutor

30. 06. 2011, 10:12

diamantový palcát

corax

30. 06. 2011, 10:25

Bože Bárto, poslední dobou to tady opravdu jede. Parádní nález, který by si zasloužil minimálně zadokumentovat takže zkus kontaktovat místního archeologa. pokud nevíš kam se obrátit tak kontaktuj admina nebo mi napiš na mail pod obálkou

Tatino

30. 06. 2011, 10:34

A hlavne sa to nepokusaj cistit! Krasny palcat.

hypo1

30. 06. 2011, 10:34

Tak to je teda macek, většinou tady bejvaj jen takoví prckové. A tulejka u tohohle typu asi nebude úplně obvyklá.

vonPardubitz

30. 06. 2011, 11:01

Zemědělský pojezd - no taky by to tak šlo použít. Kdyby tím někomu ten zemědělec pojezdil po zádech ;-)

Viki

30. 06. 2011, 11:07

stopercz

30. 06. 2011, 11:20

Tohle znám jako bulavu, ale bez tuleje. Moc hezky by mi to slušelo na zdi vedle dalších dobových zbraní.

UCAdmin

30. 06. 2011, 11:27

Super nález v moc pěkném stavu. Kontakt na odpovídající archeo. pracoviště předán přes ICQ na základě žádosti nálezce

Koody

30. 06. 2011, 12:16

pěkný

Centurion

30. 06. 2011, 12:21

Unikátní nález... gratuluji!!! To asi málokdo už někde viděl.

SunTzu

30. 06. 2011, 12:38

Pěknej diamanťák, gratulace k nálezu. Dostat bych tím tedy nechtěl.

kebabJm

30. 06. 2011, 12:48

ke každému detektoru by se měla zdarma přidávat nějaká "všeobecná příručka" k nálezům... to je mazec, prej zemědělský pojezd

corax

30. 06. 2011, 13:40

to UC : Díky

corax

30. 06. 2011, 13:41

to KebabJm: to je vynikající nápad

UCAdmin

30. 06. 2011, 14:28

kebabJm - určitě zajímavý nápad, ale tak velkou encyklopedii by jsi jen těžko unesl. Samozřejmě, že osvěta je velmi důležitá, ale jedná se o neuvěřitelně obrovské množství předmětů různých typů a tvarů. Myslím, že zde krásně zafungovala jedna z hlavních funkcí DW. Nalezeno, určeno a následně domluven i kontakt na odpovídající archeologické pracoviště. Každopádně něco co by mělo pomáhat v terénu připravujeme tak se nech překvapit

Wikus

30. 06. 2011, 14:54

kebabJm: clovek do posledni chvile nechce uverit, ze by to mohlo byt archeo, tak radsi pocita s tou horsi variantou.. navic jsem si vzdy myslel, ze palcat nebude mit nahore diru a ze ten otvor nebude az tak pravidelny po cele delce.. az pak jsem si vsimnul drobnosti, ktere napovidaly o opaku:) kazdopadne signal to byl jako vino, malem mi to utrhlo usi, ale jak jsem to vykopal, prekvapive jsem nebyl vubec nadseny, jak jsem si nebyl jisty, co to je  umel by to eventuelne nekdo priblizne datovat? UC rikal, ze by to mohla byt nejaka slitina bronzu, zelena barva je ocividnam, cistene to vubec nebylo...

kebabJm

30. 06. 2011, 16:22

UC: myslím, že by stačila příručka jen na archeo a to by zase tak rozsáhlá encyklopedie nebyla, ty předměty jsou si velice podobné. Základní tvar, pak už jen různé verze z určitých období a samozřejmě od různých kovolitců nebo kovotepců. Pokud to není jen nějaký zlomek, vždy se to dá krásně určit. .

kebabJm

30. 06. 2011, 16:27

Reverend: nikdo učený z nebe nespadl, já to beru trochu sobecky podle sebe, že jsem se o archeologii zajímal už jako malý kluk a tak mám přečtenou už nějakou knížku, ale každého tohle nezajímá. .
Jinak supr nález. .

zero

30. 06. 2011, 16:49

Nádherná hlavice palcátu! Velice se přimlouvám aby jsi to ukázal někde v muzeu. Je to nádherný kousek, který se moc nevidí!

zero

30. 06. 2011, 16:52

Aha omlouvám se, ty už jsi kontakty dostal. Za přístup ti dávám

fremi

30. 06. 2011, 16:56

diamantové palcáty sa robili okolo 15-16 storočia jeden som určoval nedávno xbambusovi ten ho mal bez tulajky, priznávam takýto typ som ešte nevidel
každopádne ti gratulujem takíto kop sa podarí len raz

Rozum

30. 06. 2011, 18:31

Tak to je hodne zajimavy kop

xbambusb

30. 06. 2011, 18:44

Je to pekný diamantový palcát... aj ja som nasiel podobny, bol bronzovy 12-13st. len som nemal tulajku ako pise Fremi... Kukni si ho v mojich nalezoch. Inac za 

maras BH

30. 06. 2011, 19:06

tak to je super kop to muselo někomu pěkně jezdit po zádech

Kajman1

30. 06. 2011, 19:28

Nádhernej nález!!!

dabelhorny

30. 06. 2011, 19:31

prilož k nemu porisko a máš dokonalú stredovekú bojovú zbraň na prerazenie os frontalis

fremi

30. 06. 2011, 19:46

sorry je to tak ako píše xbambus, trošku som si poplietol v rýchlosti storočia

dabelhorny

30. 06. 2011, 20:11

--- sandor toths collections, alebo curiavitkov.cz --------- stredoveké bojové zbrane, tam je foto z Egeru s takouto tulejkou

luccaso02

30. 06. 2011, 21:08

super kop

Wikus

30. 06. 2011, 22:13

diky za reakce a nazory. jenom bych jeste rad doplnil, ze vaha je rovnych 304 gramu:)

jumper

30. 06. 2011, 23:19

tomuto středověkému bronzovému palcátu se říkalo bulava.

Lumik

30. 06. 2011, 23:20

12-13 stol - import z vychodu, patrne Ukrajiny nebo od tataru.

SunTzu

01. 07. 2011, 15:48

Lumík: proč z východu, nálezy litých diamantových palcátů jsou běžné od západní Evropy po Rusko. Jinak, je doloženo používání ještě v patnáctém století, konkrétně v ČR ( nález ze zemnice) - i když to v této době to byl už zřejmě obsolentní typ úderné zbraně.

Lumik

01. 07. 2011, 21:00

Existovaly desitky typu a tento typ je nejblize kyjevskemu. Coz samozrejme nevylucuje ani import do zapadni Evropy, ale jiste ani vyrobu o mnoho tisic km dale. Nicmene neceho bychom se chytit meli a ja tvrdim ze je tedy z vychodu.

compel

01. 07. 2011, 21:09

Perfektní nález

zobin

01. 07. 2011, 23:11

Velká GRATULACE -

kvalt

02. 07. 2011, 19:31

Pánové, pro základní identifikaci archeo nálezů netřeba nic vymýšlet. Stačí si sehnat (či spíše okopírovat, jsou nesehnatelné) Archeologický slovník 1-4. Postupně vydávalo Národní muzeum. Výborná věc, vřele doporučuji.
1- kamenné artefakty (1989)
2 - kovové artefakty (2.1 - pravěk a raný středověk, č. 2.2 nevyšlo) (1992)
3 - keramika a sklo (1998)
4 - kostěné artefakty (2000)

Ve všech případech je autor nebo spoluautor Karel Sklenář

Wikus

03. 07. 2011, 00:46

diky za tip, tady posilam link na kovove artefakty (cast 2) http://www.uloz. to/1777904/archeologicky-slovnik-2-kovove-artefakt-sklenar-karel-pdf

honda2

03. 07. 2011, 15:38

Reverend
Díky za link, už to stahuju.

SunTzu

04. 07. 2011, 09:21

Lumik: koneckonců proč ne, teorie je to zajímavá. Chce to shromáždit literaturu a porovnat nálezy z celé Evropy, aby si člověk udělal nějakou seriózní představu. Ovšem, to bude náročné na čas. Zatím se tu bavíme jen na základě našich dojmů, pravdu můžeš mít ty, můžu jí mít i já, ale v podstatě, pokud se tomu někdo nepověnuje do hloubky, stejně je to jenom plácání do vody.

Lumik

04. 07. 2011, 19:51

Ono to zase takove placani do vody neni, nebot tento typ je na dalnem vychode dolozen jiz od 9 stol.

zero

04. 07. 2011, 22:41

On ten typ je doložen i u nás. To je to. Takže pokud se u toho nenašlo něco co by to přesněji zadatovalo či přiblížilo místo původu, tak můžeme jenom spekulovat. Ale ne dělat závěry.

Wikus

04. 07. 2011, 23:01

predbezne je naplanovana dohledavka, snad se podari zjisti vice informaci...

Lumik

05. 07. 2011, 10:25

Jantarove ozdoby, Skythske sipky nebo rimska keramika jsou taktez dolozeny i u nas a nepredpoklada se, ze by se na nasem uzemi i vyrabely. To je tedy muj zaver.

corax

05. 07. 2011, 12:06

to Lumik: Tak minimálně ty Skythské šipky se u nás zcela jistě i vyráběli

corax

05. 07. 2011, 12:09

pardon: vyráběly

Lumik

05. 07. 2011, 12:43

No dobre, tak specialne pro tebe:Jasne, ze je tu mohli podle vzoru i vyrabet, ale rozhodne k nam nepatri puvodem. Uplne stejne jako ten palcat, nebo worcesterova omacka. A uz neblbni.

zero

05. 07. 2011, 12:57

Lumiku i u nás se lily palcáty. Kam by jsi umístil a jak by jsi zadatoval tento palcát?
http://www.muzeumhk.cz/ukazky-z-archeologicke-sbirky. html#

zero

05. 07. 2011, 13:00

nejde mi dát přímý odkaz
http://www.muzeumhk.cz/files/mod_galerie/nahled-1077.jpg

Lumik

05. 07. 2011, 13:30

Nikdy jsem nepsal, ze se u nas palcaty nevyrabely. Pouze jsem se odvazil urcit puvod zminovaneho typu (v odkazu je shodny). Pokud u nas jezdi nepreberne mnozstvi aut ruznych znacek, tak se z toho preci take nedela zaver, ze se tu vsechna vyrabi a uz vubec ne, ze jsou od nas puvodem. O nic jineho mi ani neslo.
Ted jedu k mori, tak preji hezky den!

corax

05. 07. 2011, 13:34

Původem k nám nepatří spousta věcí. Speciálně ty šipky místní obyvatelstvo odkoukalo a vyrábělo. Stejně to fungovalo i u jiných typů zbraní např. ten palcát. Přesnější datace bude možná jen dohledávkou a prozkoumáním místa samotného a nebo ještě analýzou materiálu ovšem to už je časově i finančně drahá sranda.

Wed

06. 07. 2011, 16:19

Na stránkách toho muzea mě zaujala jedna věc. Je to hlavně pro ty co tady občas prudí, že nemá smysl nic dávat do muzea, že to buď skončí v depozitáři, nebo snad i hůř. Koukněte na tohle:
http://www.muzeumhk.cz/archeologie-aktuality. html

fremi

07. 07. 2011, 17:32

Reverend písni mi prosím ta na maila

fremi

07. 07. 2011, 17:35

Reverend písni mi prosím ta na maila

Vasilij1

13. 07. 2011, 18:14

Archeo sice moc nemusim, ale tohle je krása zemědělský pojezd ale pobavil

Rossy

13. 07. 2011, 21:53

http://www.curiavitkov.cz/valka33.html

Roger

15. 08. 2011, 20:41

Ja by som to kupil

Ogneslaw

15. 08. 2011, 20:55

viem presne co to je... je to tzv hlavica diamantoveho palcátu, doba pouzivania konci v 14.stor. , pravdepodobne je vychodneho vplyvu, asi Kumáni alebo podobní, material je pravdepodobne bronz... mal som ich par na diplomovku :)

Roger

20. 08. 2011, 21:38

Je to tak, je to palcat. A v celkom slusnom stave.

vulcan76

25. 12. 2012, 17:44

nádherný palcát, diamantový, luxus