Úvod / Nálezy

Asi medaile a pečetítko

05. 03. 2012 Autor: Talp 6860× 35
Zdravím, obě věci nalezené na poli. Na medaili nebo co to je datum 174?. Ta korunka na pečetítku se prý dá blíže určit dle počtu hrotů? Děkuji za doplňující informace.

 Autor: Talp

Komentáře

Backwood

05. 03. 2012, 12:41

Pečetidlo je super

knedlo

05. 03. 2012, 12:42

Jaj to pečetítko je nádherný, napsal bych půdovka ale v textu je něco jiného
pěkný

Backwood

05. 03. 2012, 12:45

Ještě k tvému dotazu: podle hrotů ne, jsou typy korun knížecích, hraběcích, královských, ale tohle bude nějaký nižší šlechtic, vesnický svobodník a nebo erbovní měšťan.
Někdo erb možná pozná...

Druss

05. 03. 2012, 12:57

Tu medaili nebo co to je jsem našel taky ale v ještě horším stavu nikdo mi tady ale neodpověděl co to může být i když by mě to taky zajímalo

Kajman1

05. 03. 2012, 16:37

Nádherný pečetidlo!!!

Compadre11

05. 03. 2012, 19:12

To pečetítko se povedlo móóóóc pěký určit nedokážu ale je nádherný tak ať se daří.

Larry

05. 03. 2012, 19:27

Pečetítko je luxusní...

drdla2

05. 03. 2012, 19:29

Rozum

05. 03. 2012, 21:58

Luxus to co jsi nenasel na medaily to se ti vratilo v podobe a stavu pecetitka je to tak?

Vlasov68

05. 03. 2012, 22:18

Pečetítko moc pěkný. Parádní. Gratulace

Talp

05. 03. 2012, 22:27

Backwood tobě díky - aspoň za nějaký názor.

Rossy

05. 03. 2012, 22:33

Jen taková úvaha.Holubice s ratolesí na trojvrší.
http://heraldikus.wz.cz/roderb/w/wachtler1.htm

Rossy

05. 03. 2012, 22:44

Wachtler....ona to byla taková nižšší šlechta.

Talp

05. 03. 2012, 22:45

Druss tu medaili jsem v tvých nálezech nenašel. Ale toho sv. Antoníčka jsem našel taky
Rossy dík
To Vincit Virtus na medaili snad znamená něco jako Chrabrost překoná vše a to vše=Omnia je utržený

Talp

05. 03. 2012, 22:55

Rossy mám za to, že to bude mít obecnější význam, nikoli vztah k jednomu bezvýznamnému šlechtickému rodu.
Na druhé straně přečtu akorát BOH CORONA což bych přeložil jako česká koruna

Backwood

06. 03. 2012, 09:27

Talp: to si nemyslím, jak "obecnější význam" když je tam naprosto jasný erb... Tím asi nemohl pečetit libovolně každý sedlák Jíra...

Talp

06. 03. 2012, 17:42

Backwood myslím, že v určitý době a to nepříliš vzdálený , cca 70-160 let, používání pečetítek bylo modní záležitostí a snahou buržoasie, měštanstva prostě těch co se šlechtou neměli nic společného se prostřednictvím pečetítka taky jaksepatří prezentovat. To že tam je erb ještě nic neznamená. Prostě se rozhodl pro erb, nějakej si navrhl, pečetítko si nechal vyrobit a tradá. Trestný to asi nebylo. Spíše v případě prozrazení ostuda. Dneska taky spousta lidí používá tituly aniž by si je  zasloužila.

Blueshark

06. 03. 2012, 22:09

Tu medaily mám doma a taky jen část...Moje doměnka je že je to medaile ke korunování ale nevzpomenu si koho...Dole na přední staně je datum já tam mám 1713...kokni se mi dopříspěvků mám jí v oněco lepším stavu ale taky né celo...mě teda chybí opačná část než tobě :) Lovu zdar

schmiede

07. 03. 2012, 10:19

Pět kuliček na korunce je baron. Nejsem toho názoru, že takové pečetidlo si mohl nechat udělat kdekdo- zejména v té době ! To si vůči vrchnosti nikdo nedovolil !

IoIo

07. 03. 2012, 10:37

slachticke pecatidlo z druhej polovice XVII. storocia

schmiede: 5 nieje baron, baron je 7

snowfell

07. 03. 2012, 14:20

Šlechtic bez predikátu, nejnižší stupeň. 17/18st. Ozvi se mi prosím na mejla. Díky.

IoIo

07. 03. 2012, 15:36

slachtic "bez predikatu" (co je dost nepresne oznacenie) ma korunku clenenu list, perla, list, perla, list, tato korunka ma 5x list a podobne korunky pouzivali aj magnatske rody takze v tomto pripade by som podla korunky neurcoval status rodu.

Talp

07. 03. 2012, 17:36

schmiede nejde mi rozkliknout tvůj mail, asi mi na to něco v PC chybí

IoIo tak o toto na rozdíl od medailí a pochval jsem stál, díky moc

Blueshark mrknul jsem na tvoji medaili, ale asi nás tyto dva kousky neposunou v bádání dál

Talp

07. 03. 2012, 17:38

snowfell soráč, spletl jsem si tě se schmiedem co se týče rozkliknutí mailu

Blueshark

07. 03. 2012, 18:04

Jo oprava promin ted jsem se koukl na datumnení to 1714 ale je tam 1743...Ted je znám alespon rok ;)

Talp

07. 03. 2012, 18:51

Blueshark tu trojku na tom letopočtu u sebe nevidím a  jedna z tvých fotek je napůl ve stínu.

Blueshark

08. 03. 2012, 16:49

Já jí také nemám v žádným stavu ale řekl bych že o něco čitelnější než ta tvá... mám tam 1743 a kousek nad tím je i nějaký text ale nepřečtu ho  víc ti asi neporadím. BS.

Druss

09. 03. 2012, 13:20

http://www.detektorweb.cz/images/stories/upload/2008/20006/obr16b.jpg
http://www.detektorweb.cz/images/stories/upload/2008/20006/obr15b.jpg

Tady je ta co jsem našel

Druss

09. 03. 2012, 13:50

Dal jsem si práci a našel nějaké odkazy na netu tak na to mrkněte třeba to bude to co jsme hledali:

http://eremtar.hupont.hu/felhasznalok_uj/1/4/14248/kepfeltoltes/1079.jpg

http://www.europeana.eu/portal/record/08511/F1638C991A4CE272CABA254476FBE957CA1D5E6C.html

http://www.numismatikforum.de/viewtopic.php?f=21&t=21519

Myslím že když přeložíme ten poslední tak by jsme mohli vědět o co jde

Blueshark

09. 03. 2012, 14:51

Tady je  automatický překlad :Ahoj,
to Medaile je ražená na české koruny v roce 1743 v Praze
VS: Fama a IUSTITIA - je zosobněním závisti - korunovat královny
RS: beflaggtes hrad obklopený různými znaky
jsem změny ve stříbře a 43 mm s 41 jako Silbernachguss mm známa. Velmi často se stává, bronzové vzorky s 42 - 43 jsou mm v průměru a pravidelně nabízeny v aukci a prodat za rozumnou cenu (v RZ o 20 - 25 EUR).
V katalogu 36. WAG-aukce bude zveřejněn na kus stříbra v 43 mm Průměr:
RRR, zatímco to je velmi často označována jako "lidové medaili" publikoval kus z bronzu (Julius sám měl 14 kusů mincí), to je extrémně vzácné ve stříbře. Ve stříbře, že byl přítomen v některém z velkých sbírek Monte Nuovo, Juliem a vlny doma.
PS: Julius nemůže držet krok se mnou, ale i se mnou byly tři kopie této medaili, "hromadí", včetně jedné zlaté.
shrnutí: zajistit starý originál vzhledem k uchování bohužel vernächlässigen hodnoty - to je krásný dárek na památku pozdrav Lutz12

Blueshark

09. 03. 2012, 15:00

Druss:Škoda jí...to už není lidová medaile ale torzo

schmiede

09. 03. 2012, 17:07

Omlouvám se všem, ano, IoIo má recht,baron má 7 kuliček (perel)na korunce, 5 perel má rytíř !

Druss

09. 03. 2012, 21:16

JJ škoda, ale i tak docela zajímavý nález škoda že ne ve stříbře

Blueshark

10. 03. 2012, 14:34

Druss:Ano je to škoda že není ve stříbře ale přeci jenom....Stříbrné kolo (v tomto případě) takové velikosti málo kdo přehlédne...K naší smůle

Talp

23. 04. 2012, 15:20

Děkuji tímto Druss !!! a IoIo, taktéž schmiede i ostatním za velkou pomoc s určováním