Úvod / Nálezy

Cibule

07. 02. 2024 Autor: Špagi 1826× 23

Zdravím obec mrcasnickou, od jednoho děduly jsem dostal tyhle cibule. Kdysi dávno (kolem r. 1970) na ně v obci Hynčice šlápl v potoce. Pokud by někoho napadlo něco bližšího k nálezu, budu rád za info.


Hezké jaro přeje Špagi

Cibule

 Autor: Špagi

Komentáře

fiskars

07. 02. 2024, 14:49

škoda ich
pamiatka z vojny

klarkon

07. 02. 2024, 22:35

Pořád lepší než kdyby našel tyhle...........
https://p1.liveauctioneers.com/368/114912/59002282_1_x.jpg?height=512&quality=70&version=1515184992

Špagi

08. 02. 2024, 14:30

Fiskars , ahoj předpokládám 1 světová ?
Dík

fiskars

08. 02. 2024, 16:22

jop
na 99% prva svetova
v druhej svetovej sa uz nosili naramkove
dnes poliaci vyrobia hocico,ale kedze to je nalez z potoka tvojho deda,je to gut

peter III.

11. 02. 2024, 21:33

nie aj v WW II. vela vreckových .. mám kolekciu britských / swiss strojčeky/ boli hodne aj vreckové -kapesní hore uved foto jednoznačne do prvej ide o sposob posunu ručičiek zatl. nechtom na vybrané miesto -.. / čutlík/ po WW I sa prešlo na iný sposob posunu ručičiek po natiahnutí

Rossy

08. 02. 2024, 16:41

A toto je která válka?:slight_smile:
https://veryimportantlot.com/de/lot/view/patriotische-taschenuhr-in-kapsel-228579

peter III.

11. 02. 2024, 21:35

tak isto ako hore uvedené.. podla sposobu posunu ručičiek hore na obvode plášta ide o kus do roku 1918-., potom sa modernizovalio. Tu predpokladám aj dodatočnú tlač na povodný ciferník

peter III.

12. 02. 2024, 20:32

áno na okraji čutlík to IWC je možno aj gram staršie .. cal 52 H6 sa vyrába od roku 1893

Rossy

11. 02. 2024, 22:21

No, k těm hodinkám které jsem vložil. NSDAP vznikla 24. února 1920 a  současně byla svastika přijata jako symbol NSDAP. Ale jak píše peter může jít o dodatečný tisk na původní ciferník.

peter III.

12. 02. 2024, 20:33

no hm..kde je tam svastika?? asi som z inej planéty prepáčte peter

Rossy

11. 02. 2024, 23:25

To:peter III. Myslíš tento mechanismus.
https://i.ebayimg.com/images/g/4h0AAOSw2x1XK5~u/s-l1600.jpg
https://www.eppli.com/iwc-iwc-art-deco-lepine-taschenuhr-ca-1924-25.html?preload=1

peter III.

12. 02. 2024, 20:34

ano s takým čutlíkom to IWC je možno aj gram staršie cal 52 H6 sa vyrábal od roku 1896

Rossy

12. 02. 2024, 22:15

To:peter III.
No, ta svastika je pod vteřinovou ručičkou i s nápisem NSDAP u odkazu, který jsem vložil prve. Kdyby to byl orginál nápis, tak ne před rokem 1920.
https://veryimportantlot.com/de/lot/view/patriotische-taschenuhr-in-kapsel-228579
A u odkazu na ty zlaté IWC s čudlíkem je datování 1924-25 a je tam napsáno, že jsou ve stylu ART DECO a to je styl dvacátých let dvacátého století což by odpovídalo tomu datování. Já tomu nerozumím, ale nějak se mi nezdá, že by se ty hodinky s čudlíkem přestaly vyrábět na konci roku 1918 jen tak naráz. Vždyť určitě existovala v těch hodinářských dílnách nějaká rozpracovanost a než zpracovali ty díly, mohly se ty hodinky s čudlíky vyrábět ještě nějakou dobu. Na netu jdou dohledat ty s čudlíkem - i když se tomu nemusí věřit - s datováním i po roce 1918.

peter III.

13. 02. 2024, 01:27

pohode NSDAP tam nevidím ja tam vidím válečný kríž a to som doteraz nepovažoval za svastiku.. iba hakenkrajc.. tiež neviem všetko viac sa vyznám v hodinkách a teraz som si všimol, že komentujem iný kus ako Vy .. tu hore bez ručičiek . Podobný/ tiež predpokladám dotlač už z toho dovodu, že je to krivé. K IWC čítal som čo je tam napísané a súhlasím s ART deco, / mám asi desať / no pre mna je doležitejšie seriové číslo než popis zadavatela .....Samozrejme sa hned nemenila konštrukcia ale ako k určeniu ak nie je seriové číslo. Aj u nás sa vyrábali cierno biele televizory inde už farebné. Ked nie je foto strojčeka dalo sa oprieť iba o foto ciferníka a čutlíka. a písal som že cit. po WW I sa prešlo na iný sposob posunu ručičiek po natiahnutí ale nei že Váš. cit. 1918 jen tak a hoc sa bojím napísať že tieto / bez ručičiek s potlačou a rímsk. číslicami sú vo všeobecnosti straršie naž tie druh/ čo somnevidel/ s arabsk. číslicami ... neviem ako pridať foto, aby som to vedel vysvet. jednoduchšie naráz

Rossy

12. 02. 2024, 23:08

To:peter III.
Jsem možná otravný. Ale oni si jsou někdy až příliš jisti tou datací. Například zde 1923.
https://www.chrono24.cz/eterna/kapesni-hodinky-raro-svegliarino-da-tasca-revisione-012024-vintage-1923-cassa-brunita-immacolato-b--id32928260.htm
Jestli tedy po roce 1918 ten čudlík nesloužil k něčemu jinému.:slight_smile::slight_smile:

peter III.

13. 02. 2024, 01:39

nie po roce služil ten čutlík ako píšem..skúste uveriť ... ako po každej ide nová doba.. / po WW II. jazz , silonky, najlonky / u toho budíčku. eterna , posun ručičky na budenie celým rámom spolu so sklíčkom - luneta / asi ho mám vo svojej zbierke je isté iba že patent 47816 29. apríla 1909 a teda staršie byť nemožu další patent 42203 bol prihlásený 11 februára 1908 seriové číslo strojku nevidím

Špagi

13. 02. 2024, 11:21

Zdar synci , tak teď jsem se v tom ztratil úplně (: Co říct teda dědovi co mi je daroval , tak ať to pochopíme oba ?
No a jsem zvědav co řeknete článku Cibule II , který je v edici :) :alarm_clock:.
Špagi

Špagi

13. 02. 2024, 11:22

Jo a jěstě dotaz , jak je co nejšetrněji očistit ? UZ , ocet .......? Dík

peter III.

13. 02. 2024, 19:43

hore uvedený kus kapesní hodinky -vrak vyrobené / podla čutlíka/ z h r u b a od prepomu 19/20 storočia až do prevej svetovej ... potom sa  p o m a l y prešlo na iný sposob posunu ručičiek. Tu  p r a v d e p o d o b n e  po skončení vojny dotlač .. niečo ako spomienka, veteráni ... dotlač vál. kríža určite. Celý ciferník je otočený o 180 stupnov, korunka na natahovanie chýba .. asi !! je ulomená aj oska pre sekundovú ručičku inak by ciferník nešlo otočiť o 180 stupňov. P R E D P O K L A D Á M  ak sa nedá otočiť / ciferník/ do správnej polohy bude to držať iba hrdzou / koroze vole/, fixovacie kolíky pod ciferníkom tiež nebudú inak by nešiel otočiť do tejto polohy. K čisteniu sa nevyjadrujem, predpokôadám, že sú tu na to kvalifikovaný .. asi by som doporučil hodinkly šetrne otvoriť aby sme videli strojek ... predpokladám cylindrický alebo kotva ., možno to nás posunie

Rossy

13. 02. 2024, 11:23

To:peter III.
Děkuji za vysvětlení.
Pokud jsem to dobře pochopil, tak základní pro datování takových nalezených-zničených hodinek je důležitý samotný mechanismus. Konkrétně u těchto ten ovládací čudlík. Ideálně výrobní číslo strojku.Samotné doprovodné znaky, jako železný kříž, svastika nebo nápis NSDAP..atd, mohou být na hodinky přidány později.Podle těch se datovat nedá. Když vezmu v potaz ten železný kříž, tak ten také nemusel být na hodinky přidán během první světové války. Poprvé byl udělen roku 1813 jako pruské válečné vyznamenání a tento typ hodinek(s čudlíkem) se vyráběl i před první světovou válkou.

peter III.

13. 02. 2024, 19:53

ano.. krátko o čutlíku a sposobu posunu ručičiek .. naposleady
a/ natahovanie klučikom, kludne aj po prvú svetovú.. tie systhémy sa prekrývajú
b/ na obvode ciferníka je nechtom vytiahnutelná páčka -lever u niekt. kusov treba odsrobovať sklíčko s rámikom aby sa dalo dostať k páčke.. koniec 19 stor až prelom 19/20
c/ náš čutlík na obvode plášta hore pri korunke ..prelom 19/20 až prvá svetová
d/ novší typ po vojne s korunkou čo sa vytahuje ako poznáme s náramkových hodiniek
moj predpoklad.... oba čutlíkové vyrobené okolo prvej svetovej a dotlače dodatočne... ten druhý kus so svastikou má aj zadný deckel s dotlačou teda až tri !!!!! .. to skor uverím, že mickey mouse je mimozemštal ...aj ked všetko na poliakov by som nezvaloval ..... ak dáte ako pridám obrazky alebo sa mi ozvite . mail dovrecka@gmail. com

fiskars

14. 02. 2024, 20:05

peter lll.
klobuk dolu
konecne nejaka rozumna diskusia k nálezu

Rossy

14. 02. 2024, 22:02

To:fiskars
Aby ne - podívej na stránky.
https://www.dovrecka.eu/