Úvod / Nálezy

Co je to za kroužek?

18. 09. 2013 Autor: sesil2 6352× 23
Zdravím všechny hraboše :-)
Počasí přeje a nálezy také ujdou :-)
Jen tenhle kroužek mi leží v žaludku už delší dobu, nevíte někdo, o co by mohlo jít? Prosím místní odborníky o určení, materiál je asi bronz.
Moc děkuji, přeji všem hodně štěstí.
S pozdravem
Sesil

 Autor: sesil2

Komentáře

DUTMAN

18. 09. 2013, 11:51

Tvarově to vypadá spíše na malý přeslen.není to spíše olovo s patinou?

pliza27

18. 09. 2013, 12:10

mohl by to být korálek jestli je to z bronzu

reibeg

18. 09. 2013, 12:12

vlasový korálek

sesil2

18. 09. 2013, 12:26

Díky,ale Dutmane olovo to není,je to tvrdý.do olova uděláš rýhu i nehtem....tohle ne,nevím,nechci s tím jít do muzea zbytečně :-)

Backwood

18. 09. 2013, 12:31

Bronzový korálek, pravěk

jezero

18. 09. 2013, 15:35

Do hodně starého olova rýhu hned tak něčím neuděláš.

sesil2

18. 09. 2013, 16:12

Jezero děkuji moc,ale nevím jak přesně určit materiál,aby nedošlo k poškození předmětu.Díky

sesil2

18. 09. 2013, 16:16

A jak může být starý??

historickman

18. 09. 2013, 17:17

Pokud máš kvalitní váhu v řádech gramů a odměrku v řádech mililitrů, tak můžeš určit hustotu,... Rozdíl v těchto dvou kovech je zhruba 3,340 g na cm krychlový....

JAPERI

18. 09. 2013, 18:47

mam podobny

Rossy

18. 09. 2013, 19:04

Mohl by to být knoflík.Přes otvor se protáhl kožený řemínek a na něm se vytvořil uzel.Vyráběly se z různých materiálů a olovo nebylo tak vyjímečné.

Rossy

18. 09. 2013, 19:12

Jen tak narychlo jsem dohledal obrázek kde jsou použity podobné knoflíky.Právě mnohdy jsou tyto knoflíky v nálezech zaměňovány za přesleny.I když se v důležitých parametrech liší.
http://www.livinghistory.cz/sites/default/files/oldlh/sidney2007_08_21/032a.jpg

Rossy

18. 09. 2013, 19:30

Pokud by se opravdu jednalo o teto knoflík tak se jim říkalo gulbišče .Jak jsem psal vyráběly se kovové,například z olova ale hlavně kostěné.Velikost až do 40mm a byly to knoflíky které se používaly u některých typů kaftanů.
Používaly je tedy národy, které k nám přicházely z východu a dají se datovat od raného středověku.

macejstrazovec

18. 09. 2013, 20:09

Stojí to za úvahu , Gombík je možný ako súdi Rossy, ale aj ozdoba na koženom prúžku nie je zlá voľba. To už len podľa materiálu.

sesil2

18. 09. 2013, 20:20

Tak přátelé je to bronz....

sesil2

18. 09. 2013, 20:24

Tak přátelé je to bronz....

historickman

18. 09. 2013, 21:00

Jaks na to přišel ?

jezero

18. 09. 2013, 23:06

Rossy :
o těch kaftanových knoflíkách jsem psal už dříve na váíce webech, ale nikdo tmu moc nevěřil. Jen vím, že je to v Rusku doložené i z hrobové výbavy. Byli jak bronzové, olověné, keramické, kostěné, atd.

jezero

18. 09. 2013, 23:07

Pardón - více webech.

Rossy

19. 09. 2013, 05:38

To:Jezero.Já si právě vzpoměl ,že jsem kdysi tu debatu na toto téma už četl.
U těch knoflíků,na rozdíl od přeslenů,bývá ten středový otvor většinou"trychtýřovitého"tvaru,aby do něj "zapadl ten uzel.Takže kdo ví,jestli tento artefakt nebyl použit podobně.

Krutor

19. 09. 2013, 13:25

Sesil: Přívěšek doba bronzová. Fotky sice stojí za prd, ale s nějakým středověkem si myslím to nemá nic společného. Pokud je patina někde odštíplá a je navíc vidět její značná tloušťka tak to je další bod pro. Profilovaný kroužek, odlitý, vevnitř neopracovaný, nepravidelný, ruční výroba, co chceš vědět víc.

Rossy

19. 09. 2013, 15:37

To:Krutor.No,já bych datování podle patiny nepřeceňoval.Není to tak jednoduché.Na vznik patiny má totiž vliv mnoho faktorů.Nejenom půda ve které je artefakt uložen, ale i vlivy které se během doby s touto půdou udály.Bronzový artefakt může získat jak jiný odstín patiny a i její síla je různá.Mnoho se také neví o tom,že tyto předměty byly povrchově upravovány už v době svého vzniku.Přímé doklady v psané formě jsou například z doby Říma.Záměrně byly "patinovány" kvůli zlepšení povrchových vlastností toho kterého předmětu.

Krutor

21. 09. 2013, 14:13

Rossy: Já nepřeceňuji, ale taky nechci podceňovat. Musel bych to mít v ruce a vědět, co se našlo a v jakém stavu v okolí, ale tohle není od pohledu a ze zkušenosti nic středověkého. Milimetrová patina se ti hned tak neudělá.