Doba bronzová - bronzový srp
Letos poprvé jsem se vydal s detektorem do terénu. Tento den jsem chtěl věnovat tomu, že projdu všechna místa v lokalitě, která považuji za důležitá, ze kterých mám zajímavé nálezy a zhodnotím, co se tu za tak dlouhou dobu událo nového.V určitých částech lesa totiž probíhala těžba. Vlastně šlo o to, sedm hodin jen jít, jít a cestou máchat detektorem.Bronzový srp. Nalezl jsem ho v místech, která považuji za důležitá jako jeden z důvodů vlastního osídlení této lokality. Odsud pochází i železná teslice s tulejkou. Nedokážu ho přesně zadatovat, jen vím, že bronzové srpy se začaly používat zhruba v polovině doby bronzové a tento, bez otvoru, je vzdáleně podobný srpům, které se vyskytují v knovízské kultuře, ale nemá zdobená žebra. Mnohdy se také můžeme dočíst, že tyto malé srpy byly vyráběny jako votivní dary. Pomůžete s datací?
Zlomek ostruhy jsem nalezl u pramene, nebo spíše prameniště, o kterém předpokládám, že je zde historicky dané. Měla by zhruba pocházet z přelomu 14.-15.století.
Hrot šípu, hodně zkorodovaný, protože se nacházel pouze v lesní hrabance, je z míst, kde jsem nalezl posledně presentované slovansko avarské nákončí a myslím, že se jen podle tohoto faktu datovat nedá. Délka hrotu je 50mm. P.S. O nálezech bylo informováno archeologické pracoviště. ROSSY
Přispívat do diskuze a hlasovat pro vybrané komentáře mohou jen registrovaní. Prosíme, zaregistrujte se nebo se přihlašte!
Komentáře
Antares
11. 03. 2013, 11:37Já bych řekl srp mladší doba bronzová.
macejstrazovec
11. 03. 2013, 12:00To Rossy: tú šipku s ostrohou by som zaradil kľudne do spomínaného obdobia prelomu 14.- 15. str. Aj keď bola v hrabanke koróziou sa zhodujú. Je tam rovnaký pôdny tip zeminy. Za srp . určenie prenechám znalcom z tvojho regiónu, no nenamietal by som ak je to stredná doba, s pozdravom
macejstrazovec
11. 03. 2013, 13:28Poznámka. Rossy nieje na vonkajšom ohybe malý gombíkový hrbolček. Na fotke mi to tak pripadá, lebo tie nemali rukoväť.
jajan
11. 03. 2013, 14:55Gratuluji k super začátku nové sezony. Já tak úspěšný nebyl, ale přeji ti to hlavně ten srp se vydařil.
Rossy
11. 03. 2013, 15:19To:jajan. Díky.
Rossy
11. 03. 2013, 15:24To:macejstrazovec.Nejprve musím předeslat že těmto bronzovým věcem absolutně nerozumím.Ale k tvému dotazu.Na vrcholku toho obloučku je opravdu hrbolek.Podle mne,když jsem si prohlížel jak vypadala původně odlévací forma na tyto srpy,je to pozůstatek kovu z vtokového otvoru.
Rossy
11. 03. 2013, 15:27Nemám ani jistotu, i když to tak vypadá,jestli je srp celý.Někde jsem dohledal něco podobného jako tento srp a měl název jazykovitý.Uvítal bych třeba nějaký odkaz na datování bronzových srpů,jestli nějaký existuje.
pliza27
11. 03. 2013, 17:07pěknej kousek, no myslím, že mohl být plně funkční, v té době se odřezávaly jen vršky, lásky měli čas se stím párat.
macejstrazovec
11. 03. 2013, 17:19To Rossy: 1. www.spisskemuzeum.com , 2. odborná činnosť a krok 3. depot br. kosákov
Rossy
11. 03. 2013, 17:46http://www.mammutmuseum.ch/index.php/bronzezeit.html
ARNYT
11. 03. 2013, 19:40Pekny zacatek sezony
Antares
11. 03. 2013, 19:48Srpy z mladší doby bronzové stejně jako ze střední doby bronzové jsou si velmi podobné. Vzhledem k tomu že pisatel nepíše kde přesně k nálezu došlo je těžké určit o kterou kulturu se přesně jedná. Není vidět otvor pro uchycení ani žádný výstupek. Konec srpu se očividně odlomen takže težko říct. Ale pohybujeme se stále v rozmezí 500 let.
Rossy
11. 03. 2013, 20:07To:Antares.Děkuju.
Rossy
11. 03. 2013, 20:47To:Antares.V době popelnicových polí lid s kulturou lužickou zhruba kolem r. 1200. Lid kultury slezské po r. 1000 př n. l. A nakonec kultura půchovská.
Rossy
11. 03. 2013, 21:02Tady jsou nějaké bronzové srpy spadající pod lužickou kulturu.
http://i.idnes.cz/09/112/c460/CEM2f07df_123232_1888587.jpg
Rossy
11. 03. 2013, 21:09Tady je mapka rozšíření lužické kultury a i podle ní tam spadáme.
https://pf.ujep.cz/~velimskyt/pravek/06d_bronzova/db51a.jpg
Smirtak
12. 03. 2013, 05:52Maca.Top: právě naopak, byla by škoda, kdyby někomu jako ty skončil v rukách - dokážu si ho představit ve stínu šuplíku bez nálezových okolností, nebo hůř u nějakého překupníka. Uvědom si, že když něco prodáš, namastí si na tobě kapsu několik vrstev kšeftmanů. Ty jako koncový uživatel bys dostal směšnou částku. Není lepší to opravdu dát do příslušné instituce, kde z toho má po publikaci prospěch celý národ?
Smirtak
12. 03. 2013, 05:54Jinak Rossy: fandím ti, máš skvěle propracované, dalo by se říci až "odborné" články, chválím tvůj přístup i snahu.
trapper
12. 03. 2013, 11:09Smirtaku ty budes asi fanda spise militarii, vid?
Rossy
12. 03. 2013, 12:10To:Smirtak.Díky za pochvalu, ale dobře vím,že internetové,nebo encyklopedické znalosti nejsou vědomosti.Bez odborného vzdělání bude většinou člověk Broukem Pytlíkem,který se narodil v kině.
Rossy
12. 03. 2013, 12:18To:Maca.Top.Jasně,každý se na to díváme z jiného úhlu pohledu.Já například,kdyby to nebyly nálezy z okolí mého rodiště a dovezl si je odněkud asi bych také přemýšlel nad tím o čem mluvíš ty a určitě bych je tu nevystavil.Víš,u nás se nikdy nic historicky ceného nenašlo a ani se nepředpokládalo,že se najde......Já to dělám těm archeologům naschvál ...a užívám si to....každý jsme nějaký...
heteropteryx
12. 03. 2013, 16:37Rossy: Gratulace k nálezu a palec nahoru za přístup :)
macejstrazovec
12. 03. 2013, 18:39To Rossy : ale veď tých hodnotných nálezov tam máš už požehnane, bez teba by bola tá oblasť možno prehliadnutá .
historickman
13. 03. 2013, 22:13Super nálezy, hezké foto a přístup na 1 :), Doufám, že tento rok začnu aspoň z části podobně, jako ty :)
Rossy
14. 03. 2013, 18:57Na tomto odkazu se můžete dozvědět mimo jiné i o datování bronzových srpů.
http://karant.pilsnerpubs.net/files/BRONZOVA_INDUSTRIE.doc
Rossy
14. 03. 2013, 19:48A na tomto odkazu všechno o bronzových srpech od jejich výroby ,datování,uložení v depotech atd.......
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:3u5juy3Df2MJ:https://stag-ws.zcu.cz/ws/services/rest/kvalifikacniprace/downloadPraceContent?adipIdno%3D20993+h%C3%A1kovit%C3%BD+bronzov%C3%BD+srp&hl=cs&gl=ru&pid=bl&srcid=ADGEESiHuoF9OSjPCCOkDnKRBL0cFFWx5xKIUoh034-gcZB4ypYLPmP_SKY1Pfir1eLC75TGz-dkCs9yN9A5sHFTm76u9saatu0ztMKqIAXzg9LAW93VGdJ2HnNrg5JnNqa3o6wQNiQB&sig=AHIEtbRatwbX0kw7RY9J9iCdODGyyK0CkQ
macejstrazovec
16. 03. 2013, 20:00To Rossy. Dobrý a veľmi poučný odkaz - ten karant.
Rossy
16. 03. 2013, 20:59To:macejstrazovec.Když už něco najdu tak se snažím najít alespoň základní "poučky" aby byl člověk připraven na nějaký podobný nález z dané doby.A přitom si říkém,že by to mohlo zajímat i někoho druhého.
Navíc pak vím kde to mám hledat.
Rossy
18. 03. 2013, 18:25A tady je vyjádření archeologa:
Srp se bez rukojeti dá bohužel jen rámcově datovat do období střední d. bronzové (středodunajská mohylová kultura) a mladší až pozdní doby bronzové (kultura lužických popelnicových polí – ta se dá tipovat spíše.
zobin
03. 05. 2013, 09:09Rossy
28. 07. 2013, 17:56Kovové artefakty.
http://www.uhk.cz/cs-cz/fakulty-a-pracoviste/filozoficka-fakulta/katedry-a-ustavy/katedra-archeologie/eDokumenty/Documents/Studijn%C3%AD%20dokumenty/Bl%C3%A1hov%C3%A1%20Zuzana/Morfologie4-kovoveII.pdf
Rossy
04. 02. 2014, 15:11http://www.uhk.cz/cs-cz/fakulty-a-pracoviste/filozoficka-fakulta/katedry-a-ustavy/katedra-archeologie/eDokumenty/Documents/Studijn%C3%AD%20materi%C3%A1ly/Bl%C3%A1hov%C3%A1%20Zuzana/Morfologie4-kovoveII.pdf
Rossy
17. 04. 2018, 20:47Už málo který odkaz funguje tak alespoň toto.....
http://docplayer.cz/17726428-Cviceni-s-archeologickym-materialem-morfologie-a-klasifikace-artefaktu-4-kovove-artefakty-ii-naradi-sperk-a-soucasti-odevu-ostatni.html
Rossy
03. 01. 2019, 19:56Zajímavá kniha.
https://archive.org/details/gimbutas_m_bronze_age_cultures_in_central_and_eastern_europe/page/n417