Úvod / Nálezy / Půdovky atd.

Dotaz - originál kordík Luftwaffe?

03. 02. 2012 Autor: Henry.corpse 6276× 22
Dobrý den, rád bych se zeptal na Váš názor. Koupil jsem si tento kordík a teď nevím jestli není kordík složen z více kusů (rozdílný odstín u záštit a vrchního dílu dýky). V případě že je vše originál jak je možné že se odstíny liší... Předem děkuji za odpověď. Henry.corpse

 Autor: Henry.corpse

Komentáře

dluhoš

03. 02. 2012, 11:11

hm,dám ti jednu radu...čemu nerozumím-to nekupuji

Henry.corpse

03. 02. 2012, 11:21

čemu nerozumím k tomu se nevyjadřuji... děkuji dluhoši...

ragnarog

03. 02. 2012, 13:03

No, Henry, nezlob se, ale dluhoš má pravdu. Když ti teď odborníci řeknou, že je to skládačka, nedejbože kopie, co budeš dělat? Nadávat, jak jsi naletěl?

Henry.corpse

03. 02. 2012, 13:24

může mi tedy prosím nějaký odborník sdělit svůj názor a ne tu jen tlachat? děkuji

konopek

03. 02. 2012, 13:40

Myslím, že seriozní odborník z dvou fotek pozná prd.....Jinak se připojuji k názoru ostatních...Rozhodně u slavnostních zbraní určených na parádu, bych určo čekal barevné sladění...ale jestli je origo, i tak pěknej kousek

konopek

03. 02. 2012, 13:40

Myslím, že seriozní odborník z dvou fotek pozná prd.....Jinak se připojuji k názoru ostatních...Rozhodně u slavnostních zbraní určených na parádu, bych určo čekal barevné sladění...ale jestli je origo, i tak pěknej kousek

Henry.corpse

03. 02. 2012, 13:46

může mi tedy prosím nějaký odborník sdělit svůj názor a ne tu jen tlachat? děkuji

stiglitz

03. 02. 2012, 15:00

ano je složená ale vypadá jako origo určitě nebude kopie

stiglitz

03. 02. 2012, 15:03

ale projistotu pošli více fotek abych ti to mohl potvrdit

Degrelle

03. 02. 2012, 15:06

Vypadá jako origo určitě nebude kopie ... to je super věta, z které se každý padělatel musí tetelit blahem. Minulý týden jsem koupil na Václaváku od nějakýho divnýho Araba nějaký dolary, rád bych se zeptal odborníků, myslíte že jsou pravé.

stiglitz

03. 02. 2012, 15:16

no když si myslíš že je to kope tak proc to sem nenapíšeš rovnou ???? to se mi tu strašně líbí jak ti co si myslí že sežraly moudrost světa sem ani nenapíšou svůj názor a jen kritizujou !

stiglitz

03. 02. 2012, 15:16

no když si myslíš že je to kope tak proc to sem nenapíšeš rovnou ???? to se mi tu strašně líbí jak ti co si myslí že sežraly moudrost světa sem ani nenapíšou svůj názor a jen kritizujou !

Degrelle

03. 02. 2012, 15:25

Protože myslet si můžeš co chceš, něco tvrdit je rozdíl, kdo podle těchto fotek bude něco tvrdit, tak lže. Už ta otázka je hloupá, něco koupit a pak se ptát je-li to v pořádku je poněkud slaboduché. Jedině pokud by to bylo z cínu, tak je to jasné, ale výroba kopií těchto dílů dost pokročila. Něčím do toho zevnitř rejpni, bude-li to hodně měkké, bude to jasné, pokud ne stále to nic neznamená.

igelit

03. 02. 2012, 15:58

Z tohohle nikdo nepozná nic... 1. ostrá 2.namodralá. Co čepel? Zajímám se už pár let hlavně o LW, ale vyjadřovat se nebudu...

Minerál

03. 02. 2012, 16:15

Koncová hlavice je podle detailů motivu, podle výrazného prodloužení vrchní krytky a podle ukončení širokého dosedacího krčku od firmy Anton Wingen.
Mosazné opletení ručky pro dílnu tohoto výrobce je teoreticky v pořádku pokud je očištěné od patiny a není provedeno nově, což z fotografie není patrné.
Ručka mi příjde z fotografií, že se jedná o celuloidem potažený dřevěný konstrukt.
Dle literatury by měla být rukojeť osazená záštitou od firmy E.Pack, tato vypadá že by i mohla být.
Pochva, pokud nemá pod obůstkem po stranách šroubky, tak v detailu lístků a lamel na objímkách ze zinkové slitiny s oky pro závěs, provedení odpovídá buď firmě Peter Dan Kerbs nebo Paulu Weyersbergovi, tam se liší pouze velikostí ok pro karabiny závěsu.Oba měli šroubek červíkového typu z rubové strany ve středu pochvy pod obůstkem.Weyersberg je měl větší, takže spíše tento výrobce.Pokud má ovšem hřibové hlavice po stranách, pak je to pozdní produkt firmy Alcoso.Z fotografie to bohužel nelze usoudit a ani to, zda je pochva stříbřená nebo anodizovaná.
Pokud je čepel značená firmou Anton Wingen, tak by se mohlo jednat o neskládaný originál.Bylo i poměrně mnoho výrobců, kteří neznačili čepele - tedy výrobce neznámý což se dá těžko dohahadovat ohledně původnosti.Každopádně firma E.Pack prodávala své záštity podobně jako Eickhorn a WKC menším firmám, kteřé prováděly jen montáž z nakoupených dílů, a vlastní kovárnu ani slévárnu neměla k dispozici.Sladění tónů jednotlivých dílů nemusí být vždy stejné pokud se jedná o komponenty různých výrobců, co do odlišnosti metody zhotovení i do chemického složení.
To může být samozřejmě také alibismem padělatelů a spekulantů.Dalším faktorem je i možnost chemického čištění komponentů.Vyloženě půdní nález, který nikdo od války nečistil by ovšem měl mít přirozeně zoxidovaný povrch všech částí, i méně zkušenému oku sběratele zjevný na první pohled.

aznoh

03. 02. 2012, 22:17

To georgmani: Tak to je vyčerpávající a zajímavé

Rozum

05. 02. 2012, 00:24

Georgmani

Minerál

05. 02. 2012, 12:41

Ještě bych rád dodal, že materiál používaný na záštity a hlavice vycházkové dýky LW/37 je převážně hliník, někdy jsou "zlatavě" eloxované svastiky na hlavicích.
Vzácněji tzv. mořená varianta někdy ze 44 roku,kdy se němci pokoušeli i u těchto kordíků šetřit,a přidávali do hliníku trochu zinku.Jenže to podléhá zkáze,může se vytvořit tzv zinkový mor,který rozežere kovové části.
Nelze je chemicky čistit, takže budou vždy tmavě šedé.Kopie vyráběné pro anglické dealery po roce 1960 mají duté příčky i koncovky, němečtí výrobci zhotovovali záštity i hlavice v masivu a nikoli duté.Dá se to poznat při pohledu do křídel orlice v záštitě při vchodu pro řap čepele.
Rovněž materiál jako nikl nebo alpaca nepřichází v úvahu u originálů dýk LW/37, protože produkty vyrobené po roce 1937 byly pro běžné zakázky z podřadných materiálů, takže ty kvalitní nepřicházejí v úvahu.Jediné vyjímky objímky na pochvě s oky pro závěs, ty mohou týt někdy z mosazi, s tou experimentoval např. E.Pack, ale nemohou být použita na záštity a hlavice.

Henry.corpse

06. 02. 2012, 10:56

moc děkuji GEORGMANI za opravdu vyčarpávající odpověď. Na čepely je značení PUMA solingen. Bylo by případně možné zaslat přímo vám nějaké další fotografie, aby bylo možné kordík lépe identifikovat? Moc děkuji za odpověď. Henry

Minerál

06. 02. 2012, 15:23

koukal jsem do knihy od Wittmanna, a dospěl jsem z fotky k názoru, že z dýky na fotografiích by k sobě teoreticky patřila pouze čepel a rukojeť za předpokladu, že pochva má pouze jeden šroubek na zadní straně pochvy.Rukojeť ve složení komponentů k sobě nepasuje.Puma používala univerzální záštitu a hlavici od firmy WKC a ručka měla opletení z hliníkových pérkových vláken s vnitřním drátkem.Posílám jak vypadá ve dvou případech v osazení dílů od WKC.
http://www.wwiidaggers.com/30452.htm
http://www.wwiidaggers.com/23793.htm

Minerál

07. 02. 2012, 05:11

Pochva a čepel k sobě mohou patřit, ručka je dle mého názoru již složená.V předešlé reakci jsem prorhodil slovíčka, z věty je to asi poznat, ale pro jistotu jsem to opravil.Osazení tohoto provedení by odpovídalo tedy čepeli Wingena.

cobi

08. 02. 2012, 20:42

tady máte 100% originál:
http://aukro.cz/original-dyka-luftwaffe-100-stav-i2108315156.html