Úvod / Nálezy

Dva zapalovače z jedné cesty

11. 11. 2011 Autor: Rossy 7439× 34
I když je dělí pěkná řádka let sloužily ke stejnému účelu. Od doby kdy člověk začal používat oheň vždy přemýšlel nad tím jak by se vymanil při jeho získávání ze závislosti na přírodě. V tomto směru urazili lidé kus cesty a tyto dva "zapalovače" jsou na ní jen body. Vidíte zde ocílku, pravděpodobně dle nálezových okolností, ze 17.-18. století a rakouský zapalovač TCW TAIFUN patentovaný roku 1931. Rakouský chemik baron Carl Auer von Welsbach, vynálezce látky, ze které se vyrábějí kamínky do zapalovačů využil světové proslulosti svého jména a značku TCW založil. ROSSY

 Autor: Rossy

Komentáře

honda2

11. 11. 2011, 11:31

Já chodím jenom na barvu,tak ten starší "zapik" se mi asi nepovede.
Aby se z tebe nevyklubal nějakej pyroman s lesklým zrakem upřeným do ohýnku.

corax

11. 11. 2011, 12:05

krásné, ta ocílka může být i mnohem starší

Rossy

11. 11. 2011, 15:47

To:corax.Osobně si myslím,že starší je ale nechci provokovat.Je vyrobena docela jinak než všechny předchozí.Zatím co ty předešlé byly ohýbány v  ploše materiálu tato je ohnuta v jeho síle.

Rossy

11. 11. 2011, 15:49

To:honda2.Já už jsem si zvykl na toto staré železo,že se na mém detektoru hlásí do barvy.Tak že ho není problem najít i s mírnou diskriminací.

romale

11. 11. 2011, 16:28

Stejný křesadla byly už v antice,není to moje parketa,ale vsadil bych krk,že to není 17.stol.a 18.st.už vůbec ne.pěkný nález a snad se debata rozvine a dovím se víc.To je výhoda DW.Pozdrav od R.

schoty

11. 11. 2011, 18:12

Máš to pěkně vypucované, ani kousek usazeniny za ty dlouhá léta, závit jak z výroby. Já mám něco podobného, kopnutého, a ani nejde vyklopit, natož vyšroubovat závit na vatu z benzinem. Nezlob se ale já ti to nevěřím žes to kopnul. Ta ocílka joo, ale zapalovače určitě né

Rossy

11. 11. 2011, 18:24

To:schoty.Ten benzinový zapalovač je podle mne tak zachovalý protože v zemi určitě neležel dlouho.Křesací kolečko je sice rzí rozpadlé a byl asi 15cm hluboko,ale byly v něm ještě pozůstatky vaty a knotu.To že byl patentovaný v roce 1931 určitě neznamená,že byl v to roce ztracen .Já bych to tipl na takových max 5roků.

Rossy

11. 11. 2011, 18:31

To:schoty.To bych si opravdu,ale opravdu nedovolil takhle hloupě Vás tu tahat za nos.A věř, že kdyby jsem chtěl................

Rossy

11. 11. 2011, 18:44

To:schoty.Ale kdybys chtěl,poradím Ti, jak z kusu rzi vybrousit takovouto ocilku.

jajan

11. 11. 2011, 18:50

Pěkná Fe ocílka a stáří můžeš asi posunout dost dopředu.Já mám zatím tři kousky různé délky,jedna je v muzeu a dvě tam ponesu ukázat.Nejlíp to zná kacuro a chystá snad i na toto téma studii a něco k tomu má zde,ale to znáš:http://detektory.hantec.cz/clanky/ocilky-192.html
Jen tak dál!

Rossy

11. 11. 2011, 19:02

To:jajan.Ale kacuro je specialista na "pejsky a lvíčky".Když jsem se ho právě na základě tohoto článku ptal jestli by mi dal odkaz nebo zda se dají ocílky trochu přesněji datovat tak taky odpověděl,že je to složité.Ony se vyráběly příliš dlouho ve stejných tvarech a různé v různých oblastech.Tím že lidé různě migrovali se to ještě promíchalo.Ale nevzdávám se.....

Rossy

11. 11. 2011, 19:06

To:jajan.A ty nešťastné nálezové okolnosti,když máš na určitém malém prostoru rozptyl hodně století.

jajan

11. 11. 2011, 19:15

Máš pravdu s Fe jsou vždy problémy a musíme být rádi,že ty ocílky jsou z kvalitnějšího Fe a něco vydrží.Tak si říkám,že zkusím něco s nimi zapálit jako pokus mého umu no uvidím až tu další ty současné mám zakonzervované voskem.

Rossy

11. 11. 2011, 19:23

To:jajan.Já je taky konzervuju voskem - včelím.A té rzi sundám jenom nezbytnou část aby to  "neodstřelovalo".MÁM TU NA JEDNOM MÉM PŘÍSPĚVKU S OCILKOU ODKAZ NA VIDEO JAK SE S OCILKOU PRACUJE.

zobin

11. 11. 2011, 19:37

.....

Johnterry

11. 11. 2011, 19:37

jezero

11. 11. 2011, 22:44

Tady je něco o ocílkách :
http://leteckaposta.cz/738940586
htthttp://leteckaposta.cz/781480523
p://leteckaposta.cz/968893467

vyhazovak2

11. 11. 2011, 22:56

Ocílka je starší. Středověk.

Saladin

12. 11. 2011, 00:31

Krása

Saladin

12. 11. 2011, 00:36

Krása

Rossy

12. 11. 2011, 08:32

A ještě pro dovysvětlení pro schotyho.Ten zapalovač byl vyroben z mosazného plechu a povrchově upraven /možná poniklován/a proto vydržel v zemi bez koroze.Na tu doplatilo pouze to škrtací kolečko.I když ,jak už jsem psal,byly v něm ještě pozůstatky vaty a knotku a proto si myslím že tam nemusel ležet dlouho.Nemám totiž představu jak dlouho může vata a knotek zapalovače v zemi vydržet.

kacuro

12. 11. 2011, 16:30

Tyto ocílky nejde přesně datovat, protože se používaly v ustáleném tvaru po mnohá staletí, můžou být středověké, ale také třeba z 18. století. Pokud jí nenajdeš spojenou drátkem s gotickým klíčem nebo s hrotem z kuše tak nemáš nikdy jistotu Dá se to přibližně určit podle nálezových okolností, ale ani to nemusí být přesné.

Až budu mít více času, chci se těmto celoželezným ocílkám věnovat a prostudovat archeologické zprávy z popisů hrobových nálezů či větších, na základě nálezových okolností datovaných souborů a podle toho vytvořit nějakou typologii, ale jak už jsem říkal, vzhledem k dlouhému používání ustálených tvarů se pravděpodobně stejně konkrétnějších závěrů nedoberu ...

Rossy

12. 11. 2011, 17:02

To:kacuro díky za příspěvek.Už jsem Tě tu vzpomínal.

Rossy

12. 11. 2011, 17:09

Podle mne, ty nálezy z dlouhodobě používaných cest jsou ze všech nálezů nejhůře datovatelné z ohledem na nálezové okolnosti.

Rossy

12. 11. 2011, 18:25

To:jezero.Děkuju za odkaz,ale mám problém s jeho otevřením a musím počkat až budu mít dotyčný program nainstalovaný.Jsem počítačový analfabet.

Dingo

12. 11. 2011, 21:28

Moc hezký.

ignis

15. 11. 2011, 14:51

Kvapkovité ocielky sú najbežnejšie asi z praktického hľadiska, že sa za to oko vešali. Našiel som také zachovalé, že by ešte dali iskru, 18.-19.storočie myslím.

Rossy

15. 11. 2011, 15:16

To:ignis.Je zajímavé,že jsem našel odkazy na všechny možné tvary ocílek ale zatím ani jeden na tuto kapkovitou.Všude je uváděna jako nejběžnější ocílka lyrovitá která se vyráběla až do toho 19.století a v replikách dodnes.Jestli o nějakém odkazu který se týká těchto kapkovitých ocílek máš, tak mi ho sem dej.Díky.

ignis

15. 11. 2011, 18:42

U nás konkrétne 9 z 10 nálezov ocielky je kvapka, rôznej velkosti. To je prax, teóriu som neskúmal. Možno krajová tradícia.

ignis

15. 11. 2011, 18:51

Priklad
http://img.janforman.com/DSC08027qgk1.JPG

Rossy

15. 11. 2011, 19:20

To:ignis.Děkuji za odkaz.Osobně si myslím,že to rozšíření takovýchto ocílek může souviset s pohybem určitého etnika.U nás se ve slovanských nálezech do určité doby nacházely pouze lyrovité/alespoň podle toho co jsem zatím viděl/a pak najednou se přešlo na tyto kapkovité.Přitom v jiných oblastech se ty lyrovité dál vyvíjely a jde u nich třeba poznat jestli pochází třeba ze 14.-17.století.Jen by mne zajímalo,jesli se tyto kapkovité také nachází třeba ve středních čechách v takové míře.I když vím že i ocilky byly součástí ocbchodování.Ještě jednou díky za odkaz.

Rossy

12. 12. 2023, 22:49

Velmi podobný rakouský zapalovač Tornado z roku 1912, ale jsou tam drobné odchylky. možná jsem se v určení spletl.
https://auctions.ejsauction.com/auction-lot/vintage-meb-austria-trench-tornado-lighter_4A74E38A88

Rossy

12. 12. 2023, 23:03

A zde rakouský zapalovač TAIFUN.
https://www.worthpoint.com/worthopedia/antique-taifun-cigarette-lighter-made-in-austria

Rossy

12. 12. 2023, 23:09

A ještě jeden totožný s mým nálezem.
RARE ANTIQUE PETROL LIGHTER TAIFUN MADE IN AUSTRIA
https://www.antiquesnavigator.com/d-3498911/rare-antique-petrol-lighter-taifun-made-in-austria.html