Úvod / Články

Jak rozenat…?

26. 07. 2007 Autor: Hank 6343× 36
Občas se tu objevují v příspěvcích opaskové přezky a dochází k debatám o pravosti a častým dotazům začínajících nebo méně znalých sběratelů podle čeho rozeznat origo a kopii{fake}. Jen pro představu jak lehké nebo nelehké to je a podle čeho rozeznat pravost jsem nafotil přezky NPEA{NAPOLA} což byla politická škola pro mládež. V Česku byl tento „vzdělávací“ institut ve třech městech. Cílem škol bylo „vychovávat“ budoucí státní úředníky pro hlavní správu říše a zabraných oblastí. To jen ve zkratce pro orientaci o jakou organizaci se jednalo.

Jedna přezka je origo a druhá kopie pravděpodobně vyrobena v Čechystánu. Pokud se povedlo umístit fotky podle čísel měl by následovný popis sedět.

1/ čelní pohled na obě přezky – znalý již vidí patrné a jasné rozdíly
2/ levá strana obou přezek – Origo je VŽDY a JEN značena RZM kodem výrobce který byl jediný, jiná společnost kontrakt na tyto přezky neměla! Kopie značena pod osičkou s trny neznámým/neexistujícím výrobcem. Přezka byla VŽDY a JEN z hliníku!!! Tak bacha na železný srágorky s expertýzou od odborníka…
3/ detailnější foto pro lepší rozeznatelnost rozdílných detailů, porovnávejte: věnec, hlava orla, kresba křídel, hruď orla, swastika.
4/ detailní pohled na levou stranu přezek – jasný rozdíl ve vykreslení detailů i v těch nejmenších a nejdrobnějších detailech.
5/ bližší pohled na výšku a detailnější propracování okolního věnce.
6/ Na závěr něco pro pokoukání – 1. Hasiči Svobodné město Gdaňsk, 2. NSBO, 3. Vlámská SS Policie – Vlaamsch Nationaal Verbond tzv. Černá Brigáda{hoooodně vzácná přezka}, 4. Německé císařství, koloniální přezka.

P.S. Přezky jsou zakoupené, pokud s tím má někdo problém tak ať si vejrá na jiné… Pro ty které toto zajímá nechť zůstanou.

Hank

 Autor: Hank

Komentáře

Fritol

26. 07. 2007, 10:34

Fritol

26. 07. 2007, 10:34

teodor

26. 07. 2007, 10:35

pekne napísané a super vyfotené.....

Nibelungen

26. 07. 2007, 12:09

No tak toto ja môžem opaskove pracočky su mojov srdcovkou sice v zbierke až take vzacne pracky nemam ale daka ta kuriozitka sa najde Mohol by si sa mi ozvať na e-mail chcel by som keby si bol tak dobri a poslal mi detajlne nafotene dake tie vzacnejšie pracky ked ich nemožem počačkať nech si aspon ulahodim oku. DíK

SV.TGM

26. 07. 2007, 12:32

pekne diky !

Lorenc

26. 07. 2007, 15:02

Super! Jestli můžeš, pokračuj. Kdybys měl zájem, pošlu ti pár mých kousků (ke studiu).

Tatino

26. 07. 2007, 15:05

Jasne! Vidim rozdiely. Ale... Ktora je ta prava a ktora kopia?...

jenk007

26. 07. 2007, 15:30

Origo-Fake

Nosal

26. 07. 2007, 16:52

Hank: Moooooooc dobře uděláno, více takovích to článků, hned se pozná že do toho vidíš.

saper

26. 07. 2007, 17:39

+

Hank

26. 07. 2007, 18:44

Pokud by nekdo chtel pomoci s urcenim neni problem { tedy pokud budu vedet, nejsem Vseznalek} Zakladem je ale kvalitni foto. Mail prikladam.

Fanu

26. 07. 2007, 21:27

Klobouk dolů před Tvými znalostmi - moc hezky udělaný článek. A díky, že se s námi dělíš o zkušenosti a nenecháváš si své znalosti jen pro sebe...

makak

26. 07. 2007, 22:36

Ano,takove informace jsou pro obchodniky s levarnami rana do vazu a jsou moc potrebne,bohuzel vule je rozsirovat je i treba na strankach ne ceskych minimlani.Jeste o kodu RZM,treba Lumsden z U.K.uvadi,ze musi vzdy mit pismeno Z uprostred carku-predel-je to tak?Dvojite okruzi napojenem vnitrnim kruhem na pismeno R a pismeno M na strane druhe je to ve vsech pripadech smerodatne?Prosim o nazor a dik.

Kelt

27. 07. 2007, 00:01

klobouk dolůůůů, myslím že tohle falza a jejich rozpznávání by mohla mét svou samostatnou rubriku

Hank

27. 07. 2007, 10:19

RZM- toto kodovani ma sva specifika. Byva vetsinou v dvojitem kruhu kdy spodni pismeno "M" je soucasti vnitrniho kruhu. Ostatni pismena jsou jiz samostatna! Pismeno "Z" by melo ve vetsine pripadu mit proskrtlou nozicku ale napriklad u kulatych prezek pro SS toto neni. Takze 100% urcit zda zet je ci neni spravne nelze. Na prezkach tato znacka je dosti malinka a dalsi kazda cast by jen zkreslovala tvar. U dyk je to jine tam "Z" byva proskrtle!
Navic kod RZM byl zavaden postupne a to v delce 6ti let!!! Takze z pocatku byl tento kod kombinovan jeste s dalsim kodovanim - "KH" nebo "UE" a pripadne logo vyrobce, nebo zkratkou pro Zakonem chraneno. Je toho ale vice a tak jednoduche to s kodovanim RZM neni. Mozna pokud bude cas a chut vytvorim nejaky clanek.

GEGE

27. 07. 2007, 22:03

Snoopy

28. 07. 2007, 14:56

Pesimista

09. 08. 2007, 11:59

O replikách přezek (a nejen jich) se dá říct ještě toto:

1.Nekupovat nic, co neznáte
2.Pokud se vám něco nezdá na první pohled, tak jít od toho
3.Pořádně si přezku prohlédnout. Pokud jsou tam jakékoli VÝROBNÍ
nedodělky, praskliny, otřepy, nevyrýsovanost reliéfů – zejména na rubové straně,tak opět nebrat
4. Pokud to jde, porovnat se zaručeným originálem
5.Pokud jsou vyraženy na přezce nesmysly - např. na přezce WH označení RZM, tak nebrat
6.To samé, pokud tam má být ražba a není, např. na přezce SS musí být RZM, tak nebrat
7.Něco si o přezkách přečíst

Kepák

Nibelungen

11. 08. 2007, 10:43

Kepák: na pracke SS nemusi byť len RZM u prvich mosadznich tipoch bolo 0 & C GES GESCH ale aj nebolo značenie

Hank

11. 08. 2007, 12:16

Neznacena prezka od SS je holej nesmysl a padelak!!!!!!!!!!

Nibelungen

12. 08. 2007, 11:10

Hank: bez urašky ,ale trepeš poriadne nezmysli, maš štastie že tento prispevek nieje prave aktualni a už mnohy ludia sem nepridu aby napisali niečo ku tomuto prispovku lebo večina snich by ta za ten to vypot čo si prave napisal poriadne vysmialo .
PS : tých vykričnikov na konci tej veti si tam mal dať ešte viecej

Hank

12. 08. 2007, 12:45

Tak predne trochu si prober sve znalosti! Zpocatku SS nosila bezne prezky SA a pozdeji je upravuila jinou swastikou. V prechodnem obdobi nez bylo zavedeno RZM kodovani byla vyroba jiz znamych prezek SS s motem Meine... rozbehnuta a z teto doby jsou ony prezky znacena jen vyrobcem. Po zavedeni RZM kodovani byl na VSECH prezkach tento kod! Stejne tak na ostatnich vecech ktere pouzivala organizace spadajici pod stranu jako napr. HJ atd. Takze tvuj prispevek je trochu mimo real...

Nibelungen

12. 08. 2007, 14:50

Ja som reagoval na tvoj prispevok kde si neznačene pracky SS nazval holym nezmyslom a falzom.Osobne som držal kopnutu mosadznu pracku SS ktora postradala ake koľvek znacenie a a spon jeden prispevok aj na datektorwebe kde bola najdena praska SS bez značenia a v diskusiji potvrdenim dalšieho človeka ktory pisal že tieš tieš kopol pracku SS bez značenia. Aj na polskom aukru bola podnukana kopana pracka SS bez značenia.Bohužial rad by som ti poskitol foto ako dvokaz, ale moj problem je vtom že že pred nedavnom sa mi zosipal celi sistem disk nebol zalohovny a všedky foto som nenavratne stratil. Totiš zaujimam sa o opaskove pracky 3 R. a ked už nič viac tak sa snažim si stiahnuť aspon foto z netu. No ale ten prispevok na detektorwebe tu musi byť tak že aspon to ti dokažem že nepišem nezmysli.či už išlo pri prackach SS o pasovy produkt alebo len daku poruchovu vyrobu ti už nepotvrdim ale jednoje iste a to na 100% že pracky SS neznačene sa vyskytuju a nejde o falza

Hank

12. 08. 2007, 17:37

Jsou zanme prezky SS bez vyrobce ale jsou to prezky s experimentalnim uchytem nebo se svastikou v rotaci ale to se jedna o RARE prezky kterych bylo vyrobeno jen nekolik pokusnych serii. Ono totiz muze jit o prezky ktere puvodny byly znaceny ale v zemi doslo k poskozeni a znaceni je necitelne. Treba firmy JFS mela velmi drobne znaceni na prezkach a jsou take zname pripady kdy prezka je znacena na osicce s trnama misto na tele prezky! Take jsem videl zarucene kopane prezky a nakonec se z toho vyklubala sragorka kopie.

Nibelungen

12. 08. 2007, 21:18

Len tak na uvahu ,sam si teraz potvrdil že boli tie experimentalne pracky bez vyrobcu ,ako to je možne pri nemeckej predciznosti , že by tie esperimentalne kusi robila ina firma čo nespadala pod spravu RZM, to si nemyslim ,určite zakasku dostali firma ktore aj doteraz vyrabali pracky SS. Prečo by par kusov praciek SS  1931 (POKIAL VIEM TAK KLASICKE PRACKY SS sa datuju od roku 1931) nemohlo vyst stovarne bez značenia,možno to bolo ešte vdobe ked za neznačili RZM ale O&C GES gesch,Rodo,JFS a jedna stých firiem vyprodukovala seriju bez značenia . Ale može to byt aj tym ako si napisal že tie kopane praky zubom času stratili odolnos a pohltila ich skaza pri ktorej už ani boh nezisti či tam to značenie bolo alebo nie,tak je to len zase na urovni polemizovania lebo ani ty ani ja nedokažeme vyvratiť jeden druhemu že sa myli.

Nibelungen

12. 08. 2007, 21:25

Ale ak maž daku zaujimavu literaturu ktora sa zaobera týmto problemom mal by som važny zaujem ak by si ju vedel prefotiť alebo naskenovať samozrejme nie zadarmo zaplatim rad, určite by som mal seriozny zaujem.

Nibelungen

12. 08. 2007, 21:52

Tak už so našiel ten prispevok ktory som tu spominal je to od autora:Kulis Nějaké nálezy – 19.12.06

Nibelungen

12. 08. 2007, 21:59

Potom si nezabudni pozrieť komentare ku tomu prispevku tam je aj ten druhy nalezca čo našiel tieš pracku SS bez značenia, vola sa GEGE .

Hank

13. 08. 2007, 14:41

JENZE ony prezky s experimentalnim uchyte vyrabela firma jen ve velmi omezene serii a dost silne pochybuju ze se najdou kopane v Cechystanu nebo v Polsku! navic dost silne pochybuji ze nekdo v reale z nas malych sberatelu potka prezku SS kdy runa neni ve staticke podobe - samozrejme mam na mysli origo prezku ne kopii. Takze realne bych to videl asi tak ze prezka byla dosti slabe razena vyrobcem a v zemi doslo k znehodnoceni natolik ze citelnost je miziva.

Nibelungen

13. 08. 2007, 21:08

Hank, nechajme už tuto temu o prackach SS  lebo mam pocit že kničomu to nevedie .
Začal by som zniečim novim, vratil by som sa ktej študenskej pracke, Vo svojom prispevku pišeš žie tieto pracky možu byť značene len kodovim značenim RZM, len že podla nemeckeho katalogu vydaneho 2006 od Lothara Bichlmaiera a Lothara Hartunga - DEUTSCHE KOPPELSCHLOSSER 1919-1945 je pri tejto pracke okrem značenia RZM M4/38 aj značenie R.S.&.S40, je to omylne alebo sa myliš ty?

Nibelungen

13. 08. 2007, 21:14

Aby si si zase nemyslel že som tupec viem že RZM M4/38 a R.S.&.S je jedna a ta firma ale ja som to pochopil ako ze može byť označena aj firemnou značkou a nie kodom RZM.

Hank

14. 08. 2007, 08:36

Pokud by jsi cetl poradne muj clanek vyse tak se dozvis ze jen jedna jedina firma mela kontrakt/smlouvu na vyrobu techto prezek nikdo jinej je nevyrabel ! Takze odpoved je jasna ne? Znaceni firmou a jeste kodem RZM je z let prechodneho obdobi je to k videni treba na prezkach HJ tam byva dokonce obcas k videni kombinace RZM + UE  kodu a logo vyrobce! Jinak firma R.Sieper vyrabela hlavne pro WH a KM.

Nibelungen

14. 08. 2007, 13:05

Ja som ten članok čital pozorne len ty si to nepochopitelne napisal citujem :Origo je VŽDY a JEN značena RZM kodem výrobce který byl jediný, jiná společnost kontrakt na tyto přezky neměla! Aby som to pochopil (a myslim aj iny ) malo biť :original bol vyprodukovani len jednou jedinou firmou ktora dostal zakazku na vyrobu tychto praciek a bola nou firma Richard Sieper &Sohne tak že sa možte na týchto prackach stretnuť nielen skodovim označenim RZM M4/38 ale aj firemnov značkou R.S.&.S.Bez urašky ale väčina to pochopila (ja tieš ) ako keby malo biť natej pracke len kodove značenie RZM. To je to iste ako napisal Kepek ktým prackam SS pokial niesu značene RZM tak su to kopie.

Hank

14. 08. 2007, 18:04

Zatim vsechny co jsem videl tedy ty origo maj jen RZM kodovani s logem vyrobce ani v knihach nikde neni a tech knih na prezky jsem mel asi 6. Tim ale nerikam ze to neni realne! Podivej s eporadne jak vypada prezka v detailech, na hlavu orla a vykresleni listu v lemu a to jak z prave tak i z leve strany. Podle toho pak muzes soudit.

ismael1

20. 08. 2009, 16:57

taky to je hrozně nedokonala kopie přezky....ala aukro

Kocour68

04. 06. 2015, 17:34

U některých falz se hodně špatně rozpozná zda jde o replint-polští soudruzi se v dnešní době hodně činní. Není nad to jí osobně kopnout a mít aspoň trochu jistotu že jde o origo, ale mít to štěstíčko....