Jeden kousek z lesa

Legie kondor je měla pronýtované 4 nýty.Tedy aspoň já znám tuto verzi.Já mám tuto také ale zinek.A spíše se přikláním k trestnému oddílu.

německá asi bude, ale je hliníková, a ten způsob připevnění háčku na hliníku jsem ještě neviděl, spíše to připomíná připevnění háčku na železo
jinak mám uplně hladkou železnou přezku bez jakéhokoliv označení, a o té se domívám , že je pro trestance

Toyota:Závěsné očko je přivařené odporovým svařování na hliníku je to technicky možné.

je to němec, pro trestné oddíly, původně používané ve španělsku /legie condor/, poměrně vzácná přeska. Hladké verze jsou také k vidění, osobně jsem našel hladkou mosaznou v zákopech z WW1

Miras:neni to nahodou ru ersatz prezka?taky jsem ji nasel na ww1

Muzu se zeptat odkud DUTMAN a MIRAS cerpaji tyhle informace? Prosim nejakou literaturu, katalogy, clanky na netu apod..
Jde o beznou "slepou" prezku, ktery vyrabela snad kazda vetsi tovarna vyrabejici i prezky pro armadu (Assmann, Sieper, Overhoff..) a ktery se za par marek prodavaly v kazdym zelezarstvi a v potrebach pro remesniky po celym Nemecku a Rakousku (viz dobovy katalogy zbozi ).
Tyhle prezky si mohl koupit uplne kazdej.
To, ze je mohly nosit i vojaci nebo ruzny trestni nebo pracovni oddily je mozny.. stejne jako je nosili treba i kominici.
Tyhle prezky, kterejch existuje X variant, maji odjakziva cenu max. par euro.. a to ve 100% stavu. Za vic je zadnej opravdovej sberatel prezek 3 Rise nekoupi..

Vsechny slepy prezky = Legie Condor a trestni oddily = jde o roky tradovany nesmysly a povidacky. To jestli zrovna tuhle prezku nosil opravdu nejakej vojak, remeslnik nebo kluk kterej si ji koupil a nasadil na opasek po tatovi se uz nikdy nikdo nedozvi..

Podle mě to je přezka z posledních válečných měsíců, pro usnadnění a urychlení výroby se na ni už nerazil střed s nápisem a orlicí a nechalo se jen "zrnění". nNěkde jsem to viděl,ale nemůžu to najít, přezka pro trestné oddíly měla uprostřed ještě kruh, ale bez orlice, nápisu a dubových listů. Je ale určitě poměrně vzácná, jako nález ji vidim poprvé.

Jiste se muze jednat i o prezku z povalecnejch let.. tyhle slepy prezky se v Nemecku vyrabely do poloviny 60 let..
Ze by se jednalo prezky bez razeni z duvodu usnadneni/urychleni vyroby je uz z podstaty veci nesmysl - jedinej naraz raziciho stroje = i zrneni i hakovej kriz :-)
Zadny specialni prezky pro trestny oddily nebo legie Condor se nikdy a nikde nevyrabely.
Prezky s kruhem bez svastiky byly valecny polotovary, ktery se tesne po valce dodelavaly a doprodavaly (ty urcitou cenu maj)..
lukis555: najdi mi prosim ten clanek...
Nechapu proc chtej zdejsi "sberatele" svejma nesmyslnejma zvastama prepisovat referencni katalogy a fakta na zapade znamy uz desitky let..

Cau kolego.gratulace jeste jednou o ty znamce jsem mu rikal a ma tu samou ctvrtku ale z druhy pulky tkz nepasuje a bude tam i ten zbytek...

Granulovy louh a horka voda uvidis jaka to bude krasavice,Pomalu....ovsem

zajimavé...ale taky poprvé slyším o přezkách pro trestné oddíly nebo Legii, a to si myslím, že už něco málo o tom vím, myslím že Clou má pravdu, ale gratuluji určitě

Clou + Lukis: vy máte dost. Dejte se nejdřív vyšetřit, pak si sežeňte občanku a pak něco někam pište. Ale ne sem, takové kraviny.

Clou- rozčiluješ se zbytečně a navíc se vcelku oprávněně domnívám, že nemáš pravdu. Rozhodně to není běžná, velkoseriově vyráběná přeska, jelikož by zde byla k vidění častěji, což evid.není...čerpám z fotek a webů i zahraničních, kde se o tomto mnohokráte diskutovalo. Podíváš-li se na kteroukoliv dobovou fotku legie Condor, nenajdeš na jejich přeskách žádný reliév a pokud jde o trestné oddíly, přijde mi absence reliéfu III.říše logická a opodstatněná.

Voss 69- souhlas, bez kropenáčů, erzats ru mosaz přeska, to ale není tento případ.

Je to LEGIE CONDOR

přesně tuto variantu v hliníku najdeš v knize věhlasného odborníka na přezky J.ohna R. Angolia - Belt Buckles & Brokades of Third Reich
na straně97-98

lukis555- přesku s kruhem, bez nápisu s listy jsem teda zase nikdá neviděl já..."sběratel"

....používaná u legie kondor, ale nie je vylučené ani iné použitie

Taky bych řek že je to obyčejná německá komerční přeska.Moh si jí koupit každej.....

co jsem někde vyčetl,tak tyto přezky používaly trestní oddíly,ale rovněž nevylučuji výrobu kolem roku 1952-1957 pro armádu SRN.Legie Condor jestli tyto pužívala to opravdu nevím.

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=492637
http://www.google.cz/translate?u=http%3a%2f%2fwww.wehrmacht-awards.com%2fforums%2fshowthread.php%3ft%3d492637&langpair=en%7Ccs&hl=cs&ie=UTF8


http://ubay.ws/Rare-German-WW2-belt-buckle-fromLegion-Condor-Spanish-1936--1939----5601,name,103299,auction_id,auction_details
tady se neprodala ani za dolar..

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=292970


http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=12766
http://www.google.cz/translate?u=http%3a%2f%2fwww.wehrmacht-awards.com%2fforums%2fshowthread.php%3ft%3d12766&langpair=en%7Ccs&hl=cs&ie=UTF8


http://www.warrelics.eu/forum/belt-buckles-3-reich/blank-brass-buckle-12166/

obrazek at si udela kazdej sam..

Piras: to taky, neutralni prezky se delali jak pred valkou, behem valky i po valce..

Doporucuju zajet na nejakej nemeckej blesi trh (nekam dal od hranic - Stuttgart, Duesseldorf) a tyto "vzacny prezky pro trestni oddily" (ruzny varianty vcetne tyhle) tam nakoupit.. po 5-10Euro/kus.

Miras [příspěvky] 10:24 - 7. 03. 12 

lukis555- přesku s kruhem, bez nápisu s listy jsem teda zase nikdá neviděl já..."sběratel"

Existujou prezky pro policii, RAD a wehrmacht, kterym UZ Z VYROBY chybi v kruhu orlice, svastika nebo lopata.. a to z obou stran. Jde o povalecny zpracovani valecnejch polotovaru - z raziciho stroje byly odstraneny svastiky.. tyhle prezky nejsou tak casty.

Miras [příspěvky] 9:20 - 7. 03. 12 

Clou- rozčiluješ se zbytečně a navíc se vcelku oprávněně domnívám, že nemáš pravdu. Rozhodně to není běžná, velkoseriově vyráběná přeska, jelikož by zde byla k vidění častěji, což evid.není...čerpám z fotek a webů i zahraničních, kde se o tomto mnohokráte diskutovalo. Podíváš-li se na kteroukoliv dobovou fotku legie Condor, nenajdeš na jejich přeskách žádný reliév a pokud jde o trestné oddíly, přijde mi absence reliéfu III.říše logická a opodstatněná.

Jde velkoseriove vyrabenou NEUTRALNI prezku. V Nemecku relativne beznou a prakticky bezcennou..
To, jaky presne prezky pouzivala LC (kdo je vyrobil) nikdo nevi.. krome toho ze byly hladky (viz dobovy fota).
Muzes mi sem prosim hodit odkazy na nejaky ty diskuze na zahranicnich webech, o nichz pises ze z nich dlouha leta cerpas? Dekuji..

clou- to nemůžu, nepsal sem o dlouhých letech, ale o faktu, že se zde o nich diskutuje a  zahr.odborníci se na tom shodli.Mmch. ve zmíněné knize o přeskách III.říše bezesporu je /J.ohna R. Angolia - Belt Buckles & Brokades of Third Reich/. Dále je fakt, že i v tebou uvedené aukci /kde se tedy neprodala ani za dolar../, je fotka vojcla, kterej zmiňovanou přesku má ve výstroji, proč tedy??...Tvé ostatní odkazy jsou z fora, kde nejsem registrován a tudíž se na obrázky nepodívám a ta hladká mosazná, je úplně z jiného soudku.Tu přesku bez svastiky bychom tedy jaksi viděli kde?

Nedělám ze sebe žádného odborníka, to co jsme napsal byl pouze můj názor, protože na armyzdar.cz jsem skutečně viděl tuto přezku, se zrněním a bez vyraženého středu a byla s popisem , že jde o přezku z konce války, neříkám, že se i na tomto serveru nemohli splést! Ale osočování a urážení si můžete nechat. Dále, trestaní vojáci ( Bewährungsschütze ) nosili uniformy bez insignií, tudíž bez náprsní orlice, nárameníků a límcových výložek a přezka je též bez orlice a nápisu a v knize " Německá armáda za druhé světové války" je popsána jako "obyčejná" a vojín na obrázku (příslušník DAK) na přezce skutečně nemá nic, jen středový kruh.

Děkuji všem za obsáhlé komentáře.Dodatek-byla nalezena v rusolágru.

Miras: Proc nemuzes??? Proc mi nemuzes najit nejakej odkaz, kde o techto prezkach diskutuji zahranicni odbornici, kteri se na takovymhle nesmyslu udajne shodli? Kde jsi to cetl? Pokud neco tvrdis, dej odkaz.. ja ti jich dal nekolik, a muzu ti jich dat dalsich 50.

Ze nevidis fotky neni muj problem. Zaregistruj se tam a uvidis obrazky mj. i ZCELA TOTOZNEJCH - presne stejnejch prezek jako je i tahle v tomhle vlakne. A pokud tam das vyhledavat "blank, neutral, blind,.. buckle" najdes tam dalsi a dalsi treba i 15 let stary vlakna na tohle tema..

Uz jen fakt, ze nejsi registrovanej na forech jako je WAF nebo Warrelics mluvi za mnohy. Tam se totiz schazej opravdovi odbornici na Treti Risi - nejvetsi svetovi sberatele, obchodnici, autori knih a katalogu,.. americani, nemci, anglicani, holandani, svedove,.. kteri tyhle veci (vcetne prezek) sbiraj treba uz 50 let.. a vsichni ti tam reknou prakticky to samy co ja.

Ad Agnolia - proboha zivyho cetls vubec co se tam o tehle prezkach pise? Skoro v  kazdy knize o prezkach 3R (Evans, Nash, Agnolia, Catella,..) je o blank prezkach nejaka zminka, a vsude pisou v podstate to samy co ja (aspon v tech nejnovejsich REVIDOVANEJCH vydanich).

Ad aukce za dolar - OK..
Kazdopadne na eBay je jich spousta - vsechny s legracnim popisem "Legion Condor" vsechny za naprosto nesmyslny ceny a u zadny neni ani jeden prihoz..
(vychcankove evidentne cekaj az se chyti nejaka kavka).
Referencni prodejci tyhle prezky vubec neprodavaj.. a pokud ano (nejaky opravdu zajimavy verze - napr. se znacenym tabem apod) tak max. za par desitek euro, ale CISTE JEN JAKO ZAJIMAVOST.

A znova opakuju, tehle NEMECKEJCH slepejch prezek existuje desitky variant - predvalecny, valecny, povalecny.. znaceny i neznaceny.. hladky i s krupici. Vyrabela je vetsina vyrobcu, kteri delali prezky i pro armadu, policii apod. Tyhle neutralni prezky se prodavaly i bezne v obchodech. Nosili je i nekteri vojaci (nepredpisove, stejne jako nosili treba i prezky z I.WW).. ale mohli je pouzivat i nejaky trestni nebo pracovni oddily nebo vezni.. na dobovejch fotkach je nosej i ruzni myslivci, kominici, hasici.. stejne tak i ruzny deti. V pocatcich je pouzivala i policie a armada DDR a Bundeswehr.
Pricemz neexistuje zadnej dukaz, ze by zrovna "ten nebo onen" typ neutralni prezky nosily POUZE nejaky trestny jednotky nebo Legie Condor. Proc by taky proboha vyrabeli EXTRA slepy prezky pro Legii Condor, kdyz se po v kazdym zelezarstvi po celym Nemecku za bar babek prodavaly totozny??

No nechame toho..

tyto přezky používali i  občané protektorátu kteří byli nuceně nazazeni na práci v říši

clou- OK