Kus rzi
Dlouho mi tato věc, zrezivělá a prorostená jakoby vápencem, ležela vedle počítače a já ji používal spíše jako těžítko. Nadešla ale chvíle, kdy jsem i této záhadě chtěl přijít na kloub. Práce to nebyla vůbec snadná ale dnes už vím o co se pravděpodobně jedná. Tak jako Vy zde mnohdy představujete udidla pro koně, já bych vám chtěl ukázat část ohlávky pro krávy se stáčeným řetízkem pod bradu. Původně jsem se Vás chtěl zeptat na to jestli jdou datovat řetězy, ale když jsem zjistil, že tyto ztáčené znali třeba i římané, nemá to smysl.ROSSY
Přispívat do diskuze a hlasovat pro vybrané komentáře mohou jen registrovaní. Prosíme, zaregistrujte se nebo se přihlašte!
Komentáře
pliza27
07. 10. 2011, 17:18malinko opravím , nejde o ohlávku , ale o úvazek , ohlávky se dělaly pro koně , krávy měly jen řeťezový ůvazek kolem krku , někdy se vázal provaz kolem rohů , to je dnes už zakázaný . Nějaká datace by byla možná , pokud by tam byl obratlít , ten tu ale chybí . U těch se trochu dobově lišilo podle způsobu kování .
Rossy
07. 10. 2011, 19:40To:pliza27.http://www.selko.cz/ohlavka-pro-kravy-s-retizkem-pod-bradou~z3210b.html
dabelhorny
07. 10. 2011, 19:44čavec, ešte by som doplnil, že k ohlávke patrí aj očko ktoré sa prevlieka cez väčšie oká, to očko je vybavené na konci závlačkou v tvare T , ale to asi vedia všetci ........................ datovať to je ťažké .............. no môžeš si zistiť pôdny tip a podľa tvrdnutia vápenca, by ti možno nejaký speleológ pomohol s vekom pomôcť .. to je len úvaha
Rossy
07. 10. 2011, 19:44Omluvte mě za hrubku v poslední větě příspěvku.
Rossy
07. 10. 2011, 19:52To:dabelhorny.Dal jsem tu odkaz na ohlávku s řetízkem pro krávy.Podle toho by chybělo oko.To datování by bylo oravdu obtížné.Našel jsem už spoustu řetězů a řetízků,ale žádný nebyl tak "zkamenělý"nebo spíše "zvápenatělý" jako tento.
dabelhorny
07. 10. 2011, 19:58U nás sa takéto chuchvalce vyskytovali hlavne v okolí kamenných útvarov vápenca, alebo zlepenca a taktiež v oblasti minerálnych prameňov ..............
Rossy
07. 10. 2011, 20:04To:dabelhorny.V místech nálezu se traji podle lesnických map jmenují vápenky a uhlesky.Má to souvislost asi /podle mne/s dávným zpracováním železné rudy.To znamená,že se vápenec asi v půdě vyskytuje.
Rossy
08. 10. 2011, 22:15Když už jsem vzpomínal ty římany a i když to s tímto řetízkem nemá nic společného můžete se podívat v tomto odkazu mimo jiné na některé typy řetízků které vyráběli.http://romanlocks.com/Padlocks.htm
Rossy
08. 10. 2011, 22:34A na tomto odkazu jsou mimo jiné obrázky krav v zápřahu i s těmi řetízkovými ohlávkami.http://www.ifauna.cz/skot/forum/r/detail/67015/dobytek-v-tahu
zobin
09. 10. 2011, 20:08dabelhorny
09. 10. 2011, 21:05dnes som si prezeral fe odpad a zistil som ,že ostnatý drôt mal po obvode vrstvu tuhého nálepu zmesky vápenca, kremeňa a pieskovca ----- podľa miesta odkiaľ bol mal 67 r + - 5r dnes na horách viditeľný
Rossy
09. 10. 2011, 21:36To:dabelhorny.Já jsem na určování stáří tohoto řetízku použil jinou metodu i když také nemusí být průkazná.Dočistil jsem řetízek až na kov aby se zvýraznila struktura železa.Kroužky i oka jsou tvořeny jakoby svazky železných vláken.Toto se objevuje u železa které bylo do kujného stavu převedeno tak zvaným paketováním jež se provádělo na hamrech.Tak že řetízek byl vyroben v době kdy se ještě železo na hamrech zpracovávalo.
Rossy
09. 10. 2011, 21:50Pro ty kteří nevědí co to je paketování.Větší počet tenkých tyčí svázal drátem do balíku zvaného paket. Tento balík se v peci ohřál do bílého žáru (cca 1000°C) a pak na hamru silnými údery zhutnil tak, že došlo k jeho svaření v jednu silnou tyč, většinou čtyřhrannou.Toto železo bylo kujné. To znamená, že se dalo zpracovávat a tvářet v kovárnách (ručně kladivy) za červeného žáru (cca 800-900°C. Nešlo však zakalit, a tak se z něj nemohly vyrábět dobré nástroje.
P.S.Ale při určování toho řetízku je to jen má úvaha a možná je tu odborník který mi to vysvětlí lépe.
Rossy
09. 10. 2011, 22:00Jak jsem se dočetl,zpracovávalo se železo na hamrech zhruba do poloviny 19.století,ale bylo to místo od místa různé.
Rossy
09. 10. 2011, 22:13Je ovšem pravda,že na hamrech se vyráběl i drát a takovéto řetízky byly vyráběny spíše z němo než z paket.
Rossy
09. 10. 2011, 22:30To:dabelhorny.Unás zatím průběžně a doufám,že ten ještě chvíli počká.
dabelhorny
10. 10. 2011, 12:02dnes prac. cesta - od 800 m.n/m - Malá Fatra, Veľká F., N a V TATRY - zabudol som napísať tú hrúbku zlepeniny 0,4 mm po celom obvode