Úvod / Nálezy

Podkova s klíncovitým ozubem

01. 03. 2013 Autor: Heteropteryx 5820× 23
Vážená detektorářská veřejnosti, rád bych opět představil jednu svoji podkovu s klíncovitým ozubem. Člověk se stále učí, a i když jsem ji měl už mnohokrát v ruce a přemýšlel jsem o jejím zařazení, neuvědomil jsem si, že i ona má jistou variantu klíncového ozubu. Oči mi otevřel až odkaz, který mi poslali kolegové Rossy a jajan, kterým tímto ještě jednou děkuji. Jedná se o odkaz:

http://www.archaiabrno.org/home_cs/?acc=cvilinek a konkrétně o tento obrázek:
http://www.archaiabrno.org/home_cs/?acc=preview&image=004026

Komu by se nechtěl číst celý článek, tak je zde pojednáno o archeologickém výzkumu kousek od Pelhřimova a autoři zde ukazují mimo jiné 10 podkov s klíncovitým ozubem, které prokazatelně datují do 13. století. Poukazuji na něj, protože jsem našel totožnou podkovu. Nálezové okolnosti jsou téměř stejné jako u předchozích podkov tohoto typu, které popisuji ve svém předcházejícím článku. S tím rozdílem, že byla nalezena asi 40 metrů od zmíněné cesty a pikantní je, že nález je z mé zahrady. Ležela asi 20 cm hluboko. Podle mě je to asi nejstarší kus železa, co jsem zatím našel. Zaráží mě na tom, že moje podkova vypadá jako by z oka vypadla podkovám číslo 1 – 7. Navíc, mé místo nálezu je od popsaného místa vzdušnou čarou 66 km na severovýchod. Neříkám, že ji dělal stejný kovář, nebo že je původem z onoho místa, ale podle mě si ta moje nese znaky stejné kovářské školy jako podkovy publikované.

Tedy k mé podkově. Jedná se o podkovu zadní pravou. Foto 1 je svrchní strana, foto 2 spodní strana.



Fotografie 3 – 7 zobrazují levou stranu s ozubem: Foto 3 levá strana, foto 4 levý ozub vnější pohled, foto 5 levý ozub vnitřní pohled, foto 6 levý ozub zadní pohled, foto 7 levý ozub, přední pohled.



Fotografie 8 – 12 zobrazují pravou stranu s ozubem: Foto 8 pravá strana, foto 9 pravý ozub vnější pohled, foto 10 pravý ozub vnitřní pohled, foto 11 pravý ozub zadní pohled, foto 12 levý ozub, přední pohled.




Na základě tohoto a předchozího příspěvku bych se chtěl ještě věnovat trošku názvosloví ozubů. Za klíncovité ozuby jsem považoval ty, které mám ve svém předchozím příspěvku. Tyto ozuby jsou vlastně prodloužené ve směru kolmém na směr, ve kterém jsou prodloužené ozuby publikované minule. Proto si říkám, jestli opravdu k těmto dvěma velmi odlišným typům ozubů přísluší stejný název a pokud ano, nestálo-li by za to, názvy revidovat a tyto dva typy názvem odlišit? Za zmínku také jistě stojí i plátkovitá struktura kovu. Žádné nudličky, ale spousta plátku vzájemně nakovaných na sebe.

Komentáře

jajan

01. 03. 2013, 10:52

Opět pěkná fota a super texty.K těm ozubům.V období 13-15 stol. kam tyto podkovy patří se uvádí dva druhy ozubů kvádříkové a klínové. To vzpomenul i Rossy a pokud chceš ozvi se mi na můj email a pošlu ti jeden materiál z rozboru pokov, kde se o tom píše. Můj email: sarin.007@seznam.cz

Rossy

01. 03. 2013, 10:53

Opět pěkný článek a vzorové fotografie.
No a není to od prvního pohledu španělský střevíc? Když už mohou být podkovy pantoflice.

Rossy

01. 03. 2013, 10:57

http://www.detektorweb.cz/images/stories/upload/2012/47407/obr1b.jpg
A podkova s takovýmto ozubem se v tvých nálezech nenachází.Teoreticky by mělabýt starší.

Rossy

01. 03. 2013, 11:00

U mé podkovy mám podezdření že byla povrchově cementovaná.
http://www.detektorweb.cz/images/stories/upload/2011/42155/obr2b.jpg

Rossy

01. 03. 2013, 11:05

No,nevím jestli v tom předchozím příspěvku,který tu byl minule šlo o klíncový ozub,protože vlastně vznikl ohnutím patkové části podkovy.

Rossy

01. 03. 2013, 11:08

Ale mohou to být různé vývojové stupně.Mám dojem,že i kvádříkový ozub někdo řadí mezi klíncovité ozuby.

granturismo

01. 03. 2013, 11:14

cistene v octe...? doporucujem len mechanicku ocistu a tanin

heteropteryx

01. 03. 2013, 11:42

granturismo: Ano, čištěné v octu. Ocelový kartáč sedře všechny detaily, které ocet odhalí.

heteropteryx

01. 03. 2013, 11:45

Já jsem z toho jelen... já měl celou dobu za to, že španělský střevíc je to, co jsem prezentoval v předminulém příspěvku.... ale evidentně v tom mám guláš....

Rossy

01. 03. 2013, 11:47

No,viděl jsem v museu očištěné kladivo na holý kov a z kladiva bylo kladívečko.Někdy je třeba až na ten kov nejít.Mnohdy se tím setřou ty pravdivé kontury předmětu.Zase bychom neviděli jako v tomto případě tu strukturu kovu.

heteropteryx

01. 03. 2013, 11:48

Rossy + jajan: Pánové ještě jednou děkuji za odkaz na ten výzkum ze Cvilínku. Dnešní obrázky se svým komentářem jsem poslal autorům výzkumu, které to velmi zaujalo a na příští týden to vypadá na schůzku s jedním z nich. Pokud se dozvím více, rád poiformuji.

heteropteryx

01. 03. 2013, 11:49

Rossy: jasně, vzít to s rozumem a ke každému předmětu přistoupit podle stavu koroze a dalších souvislostí.

popop

01. 03. 2013, 15:51

A za 59 let máme z podkovy srp dneska v pude nic nevydrží. Kdysy dávno tomu bylo jinak.kysele deštĕ kysela půda je to na prd co dodat.

Rossy

01. 03. 2013, 20:26

http://www.swisshorseboots.com/img/shb_hphs_alteeisen.jpg
Oben links: Spanisches Hufeisen mit Klinkstollen (um 1100 n. Chr.)
Oben rechts: Altdeutsches Hufeisen (aus dem 13. Jahrhundert)
Unten links: Keltisches Wellenrandhufeisen (500 bis 600 n. Chr.)
Unten rechts: Orientalisches Hufeisen (622 n. Chr.)
Jak jsem už psal v minulém příspěvku,někdy jsou tyto podkovy datovány do roku 1100

heteropteryx

01. 03. 2013, 20:40

Vielen Dank, Herr Rossy :)
Díky, kolego. No v tomhle období středověku české země v mnohém teprve doháněly civilizovanější západní Evropu. Je tedy pravděpodobné, že na západě už se tento typ používal a chvíli trvalo, než jej místní řemeslnící převzali, případně než se sem dostali kolonisté, kteří jej začali používat i tu.

Rossy

01. 03. 2013, 20:45

No,právě v knize SLOVANÉ V ČECHÁCH archeologie 6.-12.století jsou u nás datovány tyto podkovy také do toho 11.-12.století. Ovšem nikdo neví kdo na tom koni přijel.

heteropteryx

01. 03. 2013, 20:55

Pokud si pamatuju, tak tu na pokec se Sámem byli Frankové, Dále se tu rekreovali Avaři a pak si z nás udělali průchoďák Karel Veliký a jeho potomci.... a podkova to na sobě napsaný nemá, čí byla, nebo kdo komu ukradl koně :)

Rossy

01. 03. 2013, 20:58

Člověk musí také počítat s eventualitou,že může hledat na místech bývalých obchodních tras a pak se nemusí datovat jenom podle stavu kovářství v našich zemích.Je to samé i u ostatních předmětů.Například klíčů a zámků.Většinou k nám přicházely,právě díky obchodu, ze zemí kde s jejich výrobou už byli dál.Také pak nesedí datování podle úměleckých slohů protože u nás nastupovaly později.A tak se u nás můžeme setkat s renesančním klíčem v období gotiky.

heteropteryx

01. 03. 2013, 21:33

Jasně. Já ohledně těch podkov v okolí mám teorii, že ta cesta je jednou z místních variant propojení Libické a Trstenické, eventuelně České stezky. Jo a studoval jsem ty dva články ohledně metalurgického rozboru starých podkov z Kvikdy a severních Čech (jajane, díky!) a ten Cvilínek a opravdu se názvem klíncovitý ozub označuje jak ten v tomhle mém příspěvku, tak ozub s příspěvku předminulého. Byť jsou oba zcela odlišné.

KHF

02. 03. 2013, 09:19

Mám podkůvku, na jedné straně klíncový a na druhé kvádříkový ozub. Je dle místa nálezu prokazatelně z roku 1400 plus mínus pět let. To čištění v octu je lepší jak flexou ve svěráku.

heteropteryx

02. 03. 2013, 10:29

KHF: já myslím, že co kovář, to různé varianty. Též jsem přesvědčený, že klíncovitý ozub (ve smyslu předminulého příspěvku) a kvádříkový ozub jsou dvě krajní varianty téhož a mezi nimi je celá škála přechodů. Kdyžtak můžeme v diskuzi pokračovat přes email.

heteropteryx

02. 03. 2013, 11:43

A ohledně toho čištění. Jakmile se sáhne ocelovým kartáčem na železo, tak se odstraní kresba a jemná struktura povrchu. To samé pískování. Jo, leskne se to, ale to je všechno. Moderní podkovy někde na přibití klidně, ale u starého železa je to raubiárna.

Rossy

02. 03. 2013, 20:17

To:KHF.Já vlastním půl podkovy s kvádříkovým ozubem a půl podkovy s tím, který nazývám španělský střevíc.Když se podíváš na odkaz z německých stránek, který jsem tu dával, tak i u té podkovy datované do roku 1100 jsou obě ramena ukončena jinak.Je docela možné,že se původně koval ozub na ramenech jedné podkovy různě.Dokonce i ozub na mé podkově kterou jsem nazval španělský střevíc je o něco odlišnější od toho co je presentováno v dnešním příspěvku.Těch variant bude asi mnoho.Vždyť v době, ze které tyto podkovy pochází, se asi teprve hledal ideální tvar ozubu.