Úvod / Články / Archeologie

POKLAD – depot – nález stříbrných mincí od KHH

11. 10. 2006 Autor: Sing-Sing 7519× 201
Vážení kolegové. Rád bych Vám v následujícím článku doprovázeným fotografiemi představil nález stříbrného pokladu. Ano. Pokladu. Tento název zvolili sami archeologové, jimž byl představen a oznámen. Takže od začátku. Minulý týden jsem se potuloval v oblasti západních Čech hledaje válku. Při této příležitosti jsem zcela neplánovaně objevil depot stříbrných mincí. Pravda – jsou tak tenké a byly tak zašlé, že se ve tmě tvářily spíš jako podložky pod šrouby. Nicméně, jak mým zvykem, vzal jsem nález domů, chtěje jej tam vyčistit a identifikovat. Velké bylo moje překvapení, když na mne začaly vykukovat starověké mince, a to ne běžné a ještě k tomu stříbrné, byť kvality materiálu nevalné. Ano, řekl jsem si: 100 kusů je pěkný depot a po dotazech známých jsem zjistil, že je vlastně nikdo moc neumí určit. (Někdo z Vás ano?)



Mozek se roztočil na plné obrátky a vyplivl následující doporučení, dle kterého jsem jednal a i tímto článkem v něm pokračuji. Takže řekl jsem si - zákon hovoří jasně. Odevzdat příslušnému muzeu. To je v jednom městě na západě Čech a já v Praze.
Budu riskovat setkání s někým nepříjemným, či nefundovaným vrátným? Ne! Zavolal jsem tedy některé známé archeology byť jim nález územně nepřísluší, s následujícím oznámením: Pánové - Vás znám, důvěřuji Vám a tedy našel jsem toto a chci to odevzdat, ale do toho města nejedu a co s tím? Pánové na to koukli, oznámili, že tento nález je prý „bomba“ (myšleno po stránce archeologické) a doporučili mi jednu velmi známou osobnost na poli numizmatickém, kterýžto člověk pracuje coby znalec pro muzea v oboru mincovnictví. (Jeho jméno není záměrně uvedeno a brzy se dozvíte proč).
Tento mne posléze navštívil – během dvou hodin a na místě konstatovat, že se jedná o velmi významný a u nás nevídaný nález mincí. Tyto prý jsou u nás dosud v pár kusech a toto ještě jako depot je velmi a velmi významný nález.


On sám zpracovává tyto nálezy pro muzea, literaturu musí prý sehnat v Rakousku, neboť u nás o těchto mincích neexistuje atd. Sám kontaktoval příslušné muzeum resp. Doktora Šebestu. (Jméno snad jsem nespletl, pokud ano následně jej opravím. Jsem ještě pln emocí)
Domluva byla jasná. Můj plán je následující: Celá věc bude prezentována jako nález Klubu hledačů historie, neboť já jsem jeho členem. Nález je nahlášen a nyní se začne odvíjet příběh, který chceme sledovat od začátku až do konce a Vám z něj přinést informace včetně konce týkajícího se případného nálezného. Ono totiž nemusí být jenom 10 % ceny materiálu, což by v tomto případě činilo několik korun Českých, ale může být 10 % historické tržní hodnoty, což je zjednodušeně řečeno cca 30 % hodnoty tržní. Toto je však jen, a pouze na vůli a ochotě úřadu. Mohou, ale nemusí.
Ano přátelé. Řekl jsem si následující: Budeme celou kauzu sledovat od začátku až do konce a to i ve spolupráci s televizí a na konci nám vypadne výsledek: Ten bude buď: hledač našel pro stát velmi významný nález a on jej zdokumentoval, prezentoval, zlepšil svoji image ve vědeckých kruzích a VYPLATIL 10% NÁLEZNÉHO Z TRŽNÍ HISTORICKÉ HODNOTY (což již je jakž takž přijatelné), nebo stát zdokumentoval, zlepšil svoji image a na nálezce udělal dlouhý nos!?
Tak toto přátelé jsme probírali včera večer na schůzi KHH, neboť za toto sdružení nález odevzdávám. Členům jsem oznámil následující skutečnost: Zítra, tedy vlastně dnes 11. října 2006 v 16: 00 přijede ke mně televizní stanice TV PRIMA, se kterou byla domluvena reportáž s příslibem sledování celé kauzy až k uvedenému konci. Na místě mělo dojít k předání nálezu uvedenému pracovníkovi, který má od příslušného muzea požehnání nález zpracovat. Dnes - 10. října 2006 ve 22:46 hodin – tedy pozdě v noci mi tento člověk volal s tím, že po konzultaci s jinými kolegy není vhodné, aby tento nález přebíral on, ale že jej musí převzít přímo ono muzeum a jemu jej pak předat. Ano. Jsou zde jisté zákulisní vazby, o kterých jsem se již něco dozvěděl a tomuto člověkovi tuto změnu nemám za zlé a vím, že jde opět o chybu systému. (Proto jej ani nejmenuji. Bude-li na tomto pracovat, stejně budete všichni brzy vědět o koho se jedná, neboť je v oboru kapacitou No.1).
Nicméně přátelé: co nám z toho vyplývá? Já jej našel, bez detektoru by tam shnil na věky věků, všichni se rozplývají, jaký je to super nález, první tohoto druhu v Čechách a já budu lítat, jak si někdo pískne? Ne!!!! Vždyť je potřeba si uvědomit, že byl-li by to překupník, tak tento depot nikdy muzeum neuvidí.
TAKŽE KOLEGOVÉ - JSTE MI SVĚDKEM A JÁ PROHLAŠUJI: NÁLEZ JE NÁHLÁŠEN (TOTO MUZEUM NEPOPÍRÁ) A POJĎTE SI JEJ VYZVEDNOUT. Reportáž měla mít větší váhu v tom, že onen uvedený specialista měl po odborné stránce zdůraznit podrobnosti, které já, jako laik nemohu.
Nevadí. Mým záměrem je za sdružení Klubu hledačů historie nález nahlásit (již vykonáno), odevzdat a za pomoci médií sledovat celou záležitost, Vám ji zprostředkovat a toto mít nadále jako precedens dle kterého můžeme v budoucnu říct: tento nález (dle sdělení povolaných velmi významný) byl nalezen jen a díky DETETORÁŘI, odevzdán a nálezce byl odměněn, nebo nebyl.
Přátelé, příští dění ohledně tohoto nálezu sledujte na stránkách www.khh.estranky.cz, neboť zde dávám úvod a další reportáže by některým Vám zde mohli přijít únavné. Bude zde vždy o nové skutečnosti aspoň upoutávka s odkazem.
Věřím, že finále nám dá odpovědi, jak to vlastně zde s nahlášenými nálezy funguje. Sám jsem velmi zvědav.

Mrcasu zdar Sing-Sing alias předseda KHH

 Autor: Sing-Sing

Komentáře

knedlajz

11. 10. 2006, 10:32

Gratulace,ale co je to teda za mince?Myslím že se vůbec nejedná o středověk,spíš hodně dolů v čase,ale až kam?Knedlajz

Bugsy

11. 10. 2006, 10:33

Nejsou to brakteáty,nebo jak se to píše.

profesor

11. 10. 2006, 10:35

naprostá bomba!!!!! .....přemyslovci?

UCAdmin

11. 10. 2006, 10:49

Cast z toho budou denary, ale nejedna se o ceske razby. Super nalez a  za odevzdani

MIRI

11. 10. 2006, 10:56

Veľmi zaujímavé, budem sledovať čo sa okolo toho udeje. Ale myslím si, že by si kľudne mohol sem dať ďalšie reportáže, a nemyslím si, že by to bolo únavné. Inak k nálezu gratulácia

DFC

11. 10. 2006, 10:56

Tak to mi padla čelist. Dle mého se jedná o depot denárů z doby prvních historicky doložených Přemyslovců. Nevypadá to ovšem, že by to bylo z mincovny Praha, Mělník nebo slavníkovské Libice. Motiv dlaně a kříže je pro tuto dobu typický a jde samozřejmě o křesťanské symboly. Jsou tam nějaké trochu čitelné nápisy? Např DUX (kníže), CIVIUM (město) nebo jména BOLESLAVUSZ, SOBESLAVUSZ nebo jejich zkomoleniny? Každopádně je to z TOP desítky denárových nálezů. Gratulace obrovská

Will

11. 10. 2006, 10:58

Je to super, parádní nález. Dávám 3x  za nález, odevzdání muzeu a detektorwebu za zřízení této sekce. Paráda

Bones

11. 10. 2006, 11:00

Jedná se o německé ražby...

_ypsilon_

11. 10. 2006, 11:04

rozumne ucinenie...

Vana

11. 10. 2006, 11:09

Super nález. Gratulace. Na výsledek této kauzy si rád počkám. Po té, co jsem o víkendu shlédl na ČT2 pořad o nalezených pokladech u nás a o tom, jak dopadli jejich nálezci, to bude zajímavé porovnání.

dude

11. 10. 2006, 11:18

Jakou mají asi tržní cenu?Přálbych Ti dostat 10 % z tržní ceny....Jestli Ti to ale udělají z váhy stříbra.Což je 8Kč za gram.Odhaduju,že to bude vážit tak 10dkg,mohl by Ti stát vyplatit 80 Kč....Špatnej vtip...Rád vydržímdo konce a zajímá mě to.Před Tebou ale fakt smekám.

GEGE

11. 10. 2006, 11:46

Nemam co dodat nález je fantastickej veliká gratulace ,a nadále budu bedlivě sledovat jak to vše dopadne klobouk dolu kolégo

raven78

11. 10. 2006, 11:48

GRATULUJI!!!!!!
Super věc a obhajoba naší činnosti.

savki

11. 10. 2006, 12:42

Právě mi vypadla čelist. Gratulace!!!! Nevím co dodat. pocit z nálezů musí být parádní

Kelt

11. 10. 2006, 12:43

gratulace , jsem zvědavej jak to celé bude pokračovat ....

zmroote

11. 10. 2006, 12:56

Pane jo! Musim rict, ze tohle uz se jen tak necim trumfnout neda!

dreambox

11. 10. 2006, 13:03

Také velmi děkuji za pomoc všem "mrcasnikum" k lepšimu veřejnému mínění o nás a jednoznačně před tebou smekám!

golem

11. 10. 2006, 13:13

Sing-Sing bravo,doufám, že pokračování bude zde, každý si ho rád určitě přečte .

kacuro

11. 10. 2006, 13:36

motiv dlaně se vyskytuje na mnoha denárech Boleslava II., druhou stranu ale neznám. I první moravské ražby měli dlaň.

Mishut

11. 10. 2006, 13:42

Moc moc gratuluji k nálezu, je to fakt pecka Těch 30% by sis určitě zasloužil Jsem moc zvědavej jak se to bude dál odvíjet

Bison

11. 10. 2006, 14:02

Fenomenální. Co srdíčko po takovém nálezu? Já bych asi zkolaboval.

DFC

11. 10. 2006, 14:42

kacuro: Zřejmě je to tak, jak psal Oťas. Vzorem pro boleslavské denáry byly ty německé ražby. Obvyklé motivy těch boleslavských i německých byla dlaň (dlaně), hlava Krista, kaplice (stylizovaná stříška kostela) nebo kříž. Víc si asi bez chytrých knih nevybavím. Každopádně kdyby někdo našel třeba svatováclavské nebo prokazatelně vojtěšské denáry, tak se asi o něm naše děti budou učit

Jurij

11. 10. 2006, 14:58

Nádhera

romale

11. 10. 2006, 15:25

myslím,že poznáš ten pseudobolševickej moloch a dostaneš kulový..Rád bych se mýlil,ale zkušenost ostatních nálezců se státním aparátem jsou mizerné.Viz,Čt2,,Poklad za všechny prachy,,Tam ten chudák už 150 000 prosoudil a dal za právníky.Dodnes je o to chudší a asi tak i umře.Nu což,každý je strůjcem svého štěstí.Zdraví Romale..

mafin

11. 10. 2006, 15:49

Přeju ti abys z toho vyždímal co nejvíc, ale souhlasim s Romalem.

bergy

11. 10. 2006, 16:15

hele muj kamos taky nasel cemu se rika velka historicka hodnota a zdokumentovani nejakejch rimanu nebo jejich prujezdu u nas - nedostal za to nic ani tu  mu nedali - rekl bych ze nejsou fondy a nikdo si nelajsne z tech "doktoru" to vyplatit aby to treba nebylo moc.... a nedostali se do pruseru (taky je muzou vyhodit - se to stava nejak casto v posledni dobe viz. min. kultury, pamatkari a dalsi). No jestli dostanes tak to uzij ve zdravi!!!!!!!!

Sing-Sing

11. 10. 2006, 16:18

Romale: und all: Je velká pravděpodobnost, že máš pravdu. Ale mne o to nejde. Mě jde o ten příběh na kterým bude jasně dobudoucna dokumentovaný precedens ať takový, nebo takový. Pak můžeme kdyko-li říct" ...vidíte a takhle to dopadlo...!

romale

11. 10. 2006, 16:44

za příběh si nic nekoupíš,a je třeba se učit na chybách druhých.Ale aspoň oživíš tyto stránky a vyvoláš všeobecnou diskusi.Sám se stavím k těmto praktikám negativně,ale napiš nám sem kolik ti dali,ať víme ......

cortes

11. 10. 2006, 16:51

bad

11. 10. 2006, 17:11

MG34

11. 10. 2006, 18:08

Gratuluju k nálezu a jsem zvědavý na konec.....

Sing-Sing

11. 10. 2006, 18:29

Vážení přátelé mrcasníci. Před chvílí jsme dokončili natáčení s TV PRIMA a proces běží. Zítra bude dotočná v muzeu a tudíž slíbenou reportáž uvidíte zítra v hlavní zpravodajské relaci TV PRIMA od 19:00

Sevca

11. 10. 2006, 18:35

Tak tohle jsem jak se lidově říká nežral. Moc ti gratuluji a jsem velice zvědav jak to celé dopadne. Je to naprosto fantastický nález.

kacuro

11. 10. 2006, 18:48

DFC: koukám že se vyznáš je pravda, že tu druhou stranu jsem ještě neviděl a o německé ražby se nezajímám, tak nevím, ale bude to pravděpodobné. Na druhou stranu první denáry prý začal razit už Boleslav první, jehož ražby nejsou známy, takže teoreticky by mohli spadat i sem. ale to německo bude asi pravděpodobnější. uvidíme jak dopadne jejich identifikace
Sing-Sing: nemáš lepší a víc fotek obou stran těch penízků, kdyby byla možnost poslat do mailu, díky, denáry přemyslovců totiž sbírám, tak mě to zajímá

Sing-Sing

11. 10. 2006, 18:52

kacuro: nemám, ale budu mít profi fotky od numizmatika PhDr. Militského. On je ten, kdo nález zpracovává a ten jehož jsem dosud nechtěl uvádět. Již mohu.

xxxx

11. 10. 2006, 18:57

Sou to Hallské feniky ze 13.století.

xxxx

11. 10. 2006, 19:05

OPRAVA:Sou to Haléře švábského města Hall am Kocher ze 14.století.Na aukcích se pohybují kolem 300Kč.Tedy běžná mince.Ale jinak dobrý nález.

Sing-Sing

11. 10. 2006, 19:30

xxxx: upřesnění tvého sdělení. Máš pravdu. Některé tam jsou. Ne všechny. Numizmatická hodnota některých je i taká jak říkáš. Archeologická je zcela jiná. A to z toho důvodu že je to první hromadný nález těchto mincí na našem území. Archeologický pohled sleduje okolnosti nálezu a né numizmatickou hodnotu. Jiná hodnota stejného nálezu by byla v Německu. Tam jsou doma. (toto není z mé hlavy ale z archeologických míst.

Sing-Sing

11. 10. 2006, 19:35

...jinak jak říkám při sledování této kauzy se oprostěme od finanční částky. Proto ji ani nechci uvádět. Ať je jakáko-li. Jde o to jakými procenty bodou operovat. Jsou dvě možnosti: buď 10% ceny materiálu. Což je pro bodoucí odevzdávání nálezů jednoznačně na prd a je to výsměch lidem, nebo 10 % hodnoty historické, která se pro tyto účely kalkuluje znaleckým posudkem a to jako cca trojnásobek hodnoty numizmatické. To je již hlavně u dražších nálezů v budoucnu zajímavější. Berme tuto kaizu jako model, na němž si budem tento vývoj sledovat a ve finále si můžem říct. Stát se k nálezcům chová tak a tak a tady je pevný precedens ...

Gila

11. 10. 2006, 20:15

XXXX za znalosti
Sing-Sing za blbost

Dietr

11. 10. 2006, 20:24

Opravdu hezký nález. Pokud je vše již takto zmedializováno, věřím že se od muzea z hlediska nálezného dá čekat určitá pozitivní reakce, už jen pro jeho dobré jméno a vzorný příklad chování v takových situacích. Ale na druhou stranu, zcela hypoteticky, jak by to vše asi vyústilo, nebýt nynějších okolností a předání proběhlo víceméně v tichosti mezi Tebou a muzeem bez "přítomnosti" veřejnosti? Sám jsem na další průběh hodně zvědav, ale doufám, že se zachovají alespoň zčásti tak čestně, jako ses zachoval Ty.

Sing-Sing

11. 10. 2006, 20:28

Gila: taky názor. Pokud jsi na něj hrdý, tak si to užij

Sing-Sing

11. 10. 2006, 20:33

Dietr: ano máš pravdu. Je zde i tato varianta. Nicméně TV PRIMA jde zítra na ministerstvo kulztury s dotazem jak s nálezným. Oni mají jasný zákon...10%ceny kovu. Pak je pravděpodobné, že kraj řekne :Ministerstvo řeklo tak a tak. Ale jak říkám. Pokud zaplatí tu lepší variantu. Byť jenom kvůli medializaci, dá se v budoucnu tento precedens použít např.: Jakto že tenkrát ano a nyní ne. Prostě se bude k čemu odvolat. No a pokud cena kovu, tedy výsměch. Je to jistě návod jak se k nim nadále chovat. (aniž bych nikoho naváděl)

bába

11. 10. 2006, 20:55

Zajímavý nález. Ale koukám, že měděnka dává těm mincím pěkně zabrat. Snad mají někoho svéprávného na konzervaci. Jsem velmi zvědav (a asi nejen já) na reakci zúčastněných stran, která bude silně vzdálená běžné praxi kvůli přítomností médií. To chce najednou každý vypadat hezky a jedná zpravidla jinak než normálně. Tu televizi jsi k tomu měl přizvat skrytě - pak by to celé mělo nějaký smysl. Takhle z toho bude fraška pro TV. Ale i důležitý precedens do budoucna. A čas spolehlivě prověří, jestli nebude mít nakonec pravdu Gila...

Sing-Sing

11. 10. 2006, 21:21

bába: myslím, že každý numizmatik v této zemi zná jméno PhDr Militký. Nález bude zpracovávat on. Fraška z toho nebude, neboť vše bude trvat několik měsíců a já v pravdě počítám spíš s tím, že díky stanisku Ministerstva kultury se budou držet zákona. Tedy výsměch nálezci. Ale i to je pro mne výsledek. Gila v tomhle z mého úhlu pohledu pravdu mít nemůže. já si totiž opravdu myslím, že u nálezů a to hlavně těch velkých, tedy mnohem větších než je tetno je důležité, aby byly zachovány a odborně zpracovány. Zároveň si myslým, že nálezce má a musí mít nárok na odměnu a měla by to být 100% tržní ceny. Jen tak bude pro něj logické nález odevzdat a neprodat na černém trhu. Myslím, že je nutné, aby si stát uvědomil, že díky své aroganci, tuposti a urputném bazírování na zákoně z padesátých let přichází VLASTNÍ VINOU o kulturní hodnoty. A tvrdím, že za současné situace nemůže zde nikdo mít nikomu za zlé, pokud nesplní svou zákonem dannou ohlašovací povinnost. Pro Gilu snad jen vzkaz. Blbost by to byla, kdybych od toho ty peníze čekal. Já je nečekám (bavíme se i tak o desítkách tisíc a ne o milionech) Já prostě na tomto chci pozorovat, dokumentovat jejich chování. No a z výsledku si každý budoucí nálezce může vzít co uzná za vhodné.

Sing-Sing

11. 10. 2006, 21:22

...Ano "myslím" se překleplo. Omluvte to Y.

xxxx

11. 10. 2006, 21:40

Jedna věc je taková že takových nálezů u nás může být stovky a ty ani já nebo archeologové o tom nemůžou mět ani ponětí.Druhá věc je že s těma mincema se běžně u nás platilo a v Německu zase našema a vůbec nemluvím z jakých částí Evropy tu mince obýhaly v té době nikoho nezajímalo co na té minci je hlavní byla kvalita a obsah drahého kovu v minci a ne s kama pocházý.Tak si myslím že to zase archeologové moc nadhazují,aby se zase mělo o něčem mluvit.

Kolečko

11. 10. 2006, 21:40

Gratuluji!!!! Můj sen. Zas mám o důvod víc vyrazit mrcasit

Sing-Sing

11. 10. 2006, 22:08

xxxx Milý kolego tvé informace jsou zcela správné a s mým dole uvedeným se nevylučují. Mince to byly běžné, jejich kupní síla nebyla v té době ani moc vysoká a měli opravdu cenu kovu, přičemž stříbro v nich na tom s ryzostí nebylo nejlépe. Hodnota nálezu v nynější době je však jak již uvedeno především v tom, že byly na jednom místě a že tento druh byť na burzách né zcela neobvyklý prostě v zemi nalezen nebyl. Respektive jak ty říkáš.. Oficelně se jim nedostal do rukou. Ve skutečnosti ani nikdo z nich, kteří nález viděly vůbec neví co to je za mince. (Ne každý zná vše) Ta informace o druhu mincí je od již dole uvedeného člověka, který je soudní znalec a pro muzea toto zpracovává. Mimochodem jsi po něm druhý, který je takhle pojmenoval Myslím, že ale hovoříme trochu mimo. Mě je vcelku jedno, je-li to cenné, známé, běžné nebo ne. Já sleduji jiný cíl a ten jsem již několikrát popsal. Chci jej přítomným zprostředkovat a zatím zdá se o toto je zájem. Až nebude, presentovat to přestanu. Zatím míním jednotlivé kroky sledovat a presentovat. nicméně k tvým znalostem ještě jednou

Sing-Sing

11. 10. 2006, 22:08

...(Zase chyba "měly" má být samozřejmě Y

Sing-Sing

11. 10. 2006, 22:10

...a viděli zase měkké asi půjdu spát....

Kolečko

11. 10. 2006, 22:22

Shodou okolností: sledovali jste v neděli na ČT2 pořad Večer na téma: Kde se berou poklady od 21.35 Poklad za všechny prachy. Tento dokument říkal všechno, jak tady píšeme. Dokud nebudou nálezy řádně odměněny státem, tak se pak stát nemůže divit, kolik nálezů se pohybuje na černém trhu a nenávratně mizí.

Kelt

11. 10. 2006, 22:49

... Ani netušíte ...... jen jsem nucen přiznat že klasici měli pravdu , tímto se jim omluvám a klaním , měly jste pravdu. Myslím že dotčené osoby pochopí Ale co se dá dělat, kola dějin mrcasu jsou zase natočena o zub dále ...... Sing-singu , ani možná nevíš co jsi spustil ..... je mi líto ale ne vždy je vše podle našich ideálů ....

Sing-Sing

11. 10. 2006, 23:17

Kelt: možná máš pravdu. Mohli jsme od začátku dělat mrtvé brouky, kdo je pobožný mohl se modlit, aby nás nechali žít, Nebo jim nosit úplatky. Nálezy myšleno ty větší (ktrerých je minimum ale někdy se náhodou objeví) potají prodávat a po každý, když se do nás někdo pustí, tak se na webu porafat mezi sebou. Ono totiž už to, že zde vůbec probíhá nějaká diskuze kolem toho, tak je první střípek do mozaiky tohoto příběhu. Je to totiž velmi vypovídající o názorech detektorářské veřejnosti na celou věc. Ono totiž kdyby vše bylo, jak má být, tak by tento nález nestál za jediný příspěvek. On by se měl najít, nabídnout státu, ten by měl říct: je a nebo není pro nás zajímavý a pokud ano tak vyplatit plné nálezné. Mělo by to být na tolik běžné, že by to ani nestálo za zvěřejnění. Tak to ale není a já tvrdím, že je potřeba začít u té motivace. Ona ta reportáž má cíl - ani ne prezentovat poklad. Není to mumie ani jiný zázrak. Ona má za úkol nahlas odpovědět Jakou dává systém obyčejným lidem motivaci k odevzdání nálezů...(Já za sebe tvrdím, že zatím nulovou)

Gila

11. 10. 2006, 23:54

Sing-Sing hrdý na konstatování skutečnosti? To snad ne. To bych pak musel být hrdý na kdeco - i když např. řeknu, že dneska je venku blbě.
Tvé jednání je unáhleně překotné jako tvé psaní a jednou až budeš starší a rozvážnější tak pochopíš to na co dnes tvůj rozum díky absenci zkušeností nestačí. Jako pohřební kůň s klapkami na očích vidíš j en dvě možnosti, odevzdat nebo zašmelit. A že by mohlo existovat ještě něco jiného to nevidíš. Ale nakonec to je tvůj problém.
Každopádně i toto je cesta pod světla ramp jak sama sebe zviditelnit a urvat si trochu toho hvězdného prachu jež většině díky její průměrnosti až podprůměrnosti byl odepřen.
Buďto těm archáčům moc nevěříš když jsi si na ně pozval Primu anebo jsi si ji pozval kvůli sobě.
- romalemu odpovídáš, že o peníze ti nejde, ale v tom co jsi zatím napsal je zmiňuješ 8x a to ne zrovna zkratkovitě !? historie zná lidi, kteří by se vzdali posledního jen aby pronikli na výsluní, do širšího podvědomí
- já bych to čisté viděl takto: odevzdat ve vší tichosti, nejlépe anonymně a ne s takovýmhle humbukem

Pytlík

12. 10. 2006, 00:06

Cituji:"Ve skutečnosti ani nikdo z nich, kteří nález viděly vůbec neví co to je za mince." Tak to tedy nevím, co to je za odborníky. Vždyť tyhle mince byly ve své době natolik rozšířené, že dali jméno haléř (haller, heller,...)mincím téhle velikosti v mnoha státech Stř. Evropy. To ale vůbec nesnižuje význam Tvého nálezu!
http://oliver.hyperlink.cz/numismatics/loadframe.html?glossary/h.html
http://www.staatliche-muenzsammlung.de/glossar_02.html
http://www.coinarchives.com/w/results.php?results=50&search=heller+and+hall+and+schwaben
http://www.locnar.de/Deutschland/31/32/33/34/hauptteil_37.html
http://www.muenzauktion.com/shops/su_cat.php5?lang=&catid=55

Gila

12. 10. 2006, 00:33

Cituj Sing-Singai: "...já si totiž opravdu myslím, že u nálezů a to hlavně těch velkých, tedy mnohem větších než je tetno je důležité, aby byly zachovány a odborně zpracovány."
A já si zase myslím, že díky takvým jako Pytlík, Pajas a jim podobní bývá s penízky zcela určitě naloženo tak jak si přeješ a kolikrát určitě ještě lépe než v muzeu. A časem se stejně nakonec do muzea dostanou tak jako spousta jiných pozůstalostí.
Muzeum nemusí býti to jediné a ideální ....

Kelt

12. 10. 2006, 00:39

Singsing : sorry příteli ale právě o to tu jde ... snažíš se ukázat cestu a proč ta média ? PROČ ? V tuhle chvíly to myslím nemá smysl ... Vybuduj to v čem jsi začal a až to bude osvědčené a v pohodě tak to prezentuj ale tohle mi přijde jen jako reklamní svinstvo . Promiň ale tak to působí na mě , ono je to celé hodně tenký led . Taky jsem byl do jisté míry idealista .... Bohudík už nejsem . Vyber si z toho co chceš , držím ti palce ve tvém boji ale uvědom si jednu věc , ať chceš nebo nechceš , můžeš tisíckrát říkat že mluvíš jen za KHH , není to tak, v jistém pohledu prezentuješ hledače a ne jen KHH. Promiň ale musím to tak napsat protože to tak je ..... Snažím se vnímat okolí , prostě lidi co mě znají jako člověka občas viděného s detektorem v ruce co jim ukazuje s velkou slávou další sežranej měďáček ... Vím že mi zase řeknou ... o vás bylo zase něco v televizi .... Ne o KHH bylo něco v televizi ale o hledačích bylo něco v televizi ... Uvědom si to ... Nic proti tobě nemám, ale vezmi prosím tohle na vědomí , v minulosti jsem byl svědkem natáčení jedné reportáže a to co jsem pak viděl v TV bylo takové svinstvo že bych zvracel . Zamysli se  a uvědom si všechny možné důsledky co svým jednáním můžeš způsobit .... PROSÍM

Sing-Sing

12. 10. 2006, 01:02

Gila: já se s tebou ale nepřu. Já ti ani neříkám abys něco odevzdával. Bože já nejsem tvůj vedoucí. Přečti si článek znova a snad zjistíš, že já pouze chci ukázat, jak dopadne jedna cesta. A jestli ty, nebo někdo jiný to dělá jinak? Vždyť mě je to jedno. Prosím nekoukej se na to jako na návod jak se chovat. Každý má svoji cestu a já tu nejsem od toho abych soudil je-li špatná nebo dobrá. Prostě tohle je jedna z nich a já chci sledovat, jak dopadne. A televize? No jistě. Já to dokumentovat nebudu. Mimochodem o tom stáří a těch zkušenostech.... Možná byjsme si mohli povídat. I když nevím jestli v tomhle věku mám být ještě na něj pyšný, nebo mi už má vadit. (Opravdu mi není 18)

Sing-Sing

12. 10. 2006, 01:11

Kelt: máš pravdu. Ono to opravdu nejde vždy čistým řezem oddělit. Ale uvědom si prosím, že já jsem též detektorář. No a dál říkáš, když tě někdo potká, že řekne ne o KHH, ale o hledačích. A všiml sis taky, že když se dělá reportáž o profesionálních vykradačích, tak se taky neřekne profesionální vykradač, ale taky hledač, popř. detektorář. To ti nevadí? Mimochodem, že od Vás zaznívá nesouhlas je v pořádku. Je to další názor. Nicméně koukni kolik je zde dnes příspěvků a spočítej poměr těch co s mým krokem nesouhlasí a těch co souhlasí. Nemyslím si, že by to většině vadilo. Mimochodem a co si počkat na zítřejší reportáž, jak dopadne. Třeba zjistíš, že je dobrá. Nebo já že stojí za prd a bude jasný, že to s nimi fakt nejde.

Sing-Sing

12. 10. 2006, 01:21

Gila: nevím kde odpovídám 8 krát Romalemu???? nechápu??
Ale venkoncem myslím, že i ty i já máme na svůj názor nárok. Já jej kvůli tobě nezměním, ty kvůli mne taky ne. Pokud si myslíš, že TV je tam kvůli raklamě?? Tvoje věc. Mimochodem že o peníze nejde? Zase jsi to nepochopil. Nebo nechtěl pochopit. Jde o ně. Jde o ně v tom smyslu, ža chci zdokumentovat celý akt od začátku do konce s tím že peníze budou, nebo nebudou. Ale víš co je zvláštní, že kromě tebe a dalších dvou lidí to všichni pochopili již z uvedeného článku a čekají jak to dopadne. Já taky. Možná že až budeš starší a rozvážnější i ty to podle článku pochopíš. Cituji tvoje slova. Nesuď lidi, které neznáš. A pokud se ti celá akce nelíbí. OK Mě třeba když se nelíbí televizní program, tak na něj zkrátka nekoukám..

zmroote

12. 10. 2006, 01:22

To Sing Sing: Drzim palce, ale jak vidis (a urcite i vis) nespustil si (a nespustis) lavinu reakci ne verejnosti, ale hlavne mezi nami. A nejhorsi na tom je, ze ty veci co pise Gila (Kelt a dalsi) se tak pekne ctou... Jak sem psal, drzim palce...

Sing-Sing

12. 10. 2006, 08:53

zmroote. díky máš pravdu. Ale je to první den... Jinak ano čtou se dobře. Jak říkám detektoráři nejsou jenom Gila a Kelt a každý ať si vybere dle svého rozumu.Každý má ke svému postoji nějaký důvod. Tedy jistě i Gila a Kelt.

Sing-Sing

12. 10. 2006, 09:12

All: Jak jsem již uvedl. Reportáž bude dnes a další vývoj včetně popisu praktických kroků, tedy jak se co s nálezem děje, od čištění, konzervace atd. Dále i postup k nálezce, který je nutno dále splnit aby stát vůbec mohl uvažovat o nálezném (ono si musíte sami zažádat) no a vše ostatní budeme nadále již presentovat pouze na stránkách sdružení. Tedy www.khh.estranky.cz
Je to tak jak uvádím i v článku. Takžě ti, kterým se tento postup z "nějakého důvodu" nelíbí ti tam nemusí chodit. Zde již budou vždy jenom upoutávky.

Klacek

12. 10. 2006, 11:06

Gratulace :někde sem ty mince s dlaněmi vyděl ale nevzpomenu kde....za to co tam soudruzi vyváděj bych jim taky pár těch zavřených dlaní velice rád odevzdal a to myslim scela upřimě.tak se na me nezlobte ja to tak nemyslel .

Mirek D.

12. 10. 2006, 12:02

Sing-Sing-máš to tady samou kladnou reakci na svůj "příkladný čin",ale ne proto, že by ti většina fandila,ale proto, že většině jsi k smíchu a ani jim za reakci nestojíš.Poděkovat ti můžou asi jen prodejci det...Za prvé tvůj nález budí dojem,že je to snadné koupit si det. a jít si odpoledne vykopnout depot /takže jsme zase v očích veřejnosti milionáři/a za druhé,nevidím jediný důvod,proč státu,který mě okrádá /např.na důchodovém/peníze,které desítky let platím,ale nikdy neuvidím//,cokoliv darovat a to jen jako gesto navíc nezjištně.Souhlasím s Keltem a Gilou

Sing-Sing

12. 10. 2006, 12:16

Miras: díky že jsi mne nezklamal...

Mirek D.

12. 10. 2006, 12:25

Neděkuj,neměl jsem v úmyslu tě zklamat,chtěl jsem jen,aby sis nemyslel,že my "ostatní" ti všichni fandíme ...k nálezu ti ale ze srdce gratuluju

Sing-Sing

12. 10. 2006, 12:40

Miras: dík za gratulaci k nálezu. Myslím, že tu radost z hledání máme všichni společnou. A pro po nikdy nešlo o prsení se příkladným činem. Toho jsem dalek. Naopak tvrdím, že dnešní přístup státu nutí lidi nenahlašovat. Chci vidět reakci. Myslím že večer ji uvidíme, neboť již jsem se i telefonicky dověděl reakci ministerstva kultury, muzea i Krajského úřadu a myslím že pro nás bude dost překvapujicí, a možná nás i pobaví..

xxxx

12. 10. 2006, 15:10

Miras:Nádherně řečeno Sing-Sing se jednů bude mlátit do hlavy že to odevzdal.Znám takový příběh ze začátku 90.tých let kdy jeden maník našel s detektorem TOLARY bylo jich dost a z dobrého umyslu je odevzdal archeologům s tím že by si jeden ten nejběžnější a nejhorší mohl na památku nechat.Tolar ani odměnu nedostal zato mu s usměvem poděkovali a zaslali diplom No a tak to u nás v Ceské Republice chodí.

kacuro

12. 10. 2006, 16:16

Sing-Sing: mě by hlavně zajímalo, jak se můžeš hlásit o odměnu od státu, když si jistě nahlásil, že jsi ten depůtek našel detektorem, což je vlastně nezákonná činnost, jak jsem si tu již mnohokráte přečetl. takže abys se pak ještě nedivil a neplatil pokutu nebo si nešel k soudu pro podmínku za nelegální činnost

bába

12. 10. 2006, 16:51

Jak říká správně Kacuro - může to být zrovna ten podnět, který naťukne i méně duševně nadaného úředníka, že to je sice hezký nález ale získaný v podstatě nelegální činností. Pak ho to přivede k zamyšlení, jestli by se zrovna takhle hezky mediálně načatá věc na okraji veřejného zájmu nedala využít ke služebnímu postupu. A pak začne být hledání konečně ten správný adrenalin pro kanadymilovné nadšence A soumrak prodejců detíků

romale

12. 10. 2006, 18:30

kacuro/ a kdepak jsi vyčetl,že hledání s detektorem je v ČR nelegální činnost?

kerimir

12. 10. 2006, 18:39

Hele má o tom dnes být něco v televizi?Jestli jo tak kdy.Dík

kacuro

12. 10. 2006, 19:02

romale: zdá se, že sem jen posíláš nálezy, ale různé debaty tady nesleduješ, jinak by jsi věděl o čem je řeč

bába

12. 10. 2006, 19:14

romale: hledání samo o sobě zakázané není. Protiprávní je nalezenou věc vykopat a protiprávní je věc si ponechat. Ale naštěstí je u nás takový bordel, že si toho nikdo moc nevšímá - pokud tedy neuvidí nějakou reportáž v televizi, že ?

kacuro

12. 10. 2006, 19:18

sing-sing: tak jsem zvědavý, jestli těch 200 tisíc dostaneš upřímně Ti je přeji

Jujing

12. 10. 2006, 19:19

JJ já taky blahopřeju

Kolečko

12. 10. 2006, 19:34

Musel jsem přerušit prácu, abych se mrkl na TV Gratuluji!! Kdyby to bylo s odměnou takhle pokaždé.

Sing-Sing

12. 10. 2006, 19:35

...Pánové zdravím. Myusím uvést malou opravu k dnešní reportáži TV PRIMA. Ony avizované peníze budou vyplaceny za jiný nález. Ten se stal před delší dobou. O totmto ještě není rozhodnuto. Proces bude trvat pár měsíců. (Malinko to televize zase popletla. )Jako důležitá vidím ale sdělená stanoviska pracovníka kraje a muzea.

romale

12. 10. 2006, 19:35

bába/já vím,proto se ptám kacura kde chodí na ty tlachy,soused je renomovaný právník a tuto otázku jsme již několikráte probrali.Asi si nás Kacuro plete z bratry Slováky a šíří tady nesmysly.Zatím zdar.Romale..

Sing-Sing

12. 10. 2006, 19:42

...Bylo za nějaký nález v jeskyni, který našli amatérští speleeologové. Tedy né já, aby to nevyznělo blbě....(Jak říkám podrobnosti-ale až během zítřka na  www.khh.estranky.cz

braun

12. 10. 2006, 19:44

Sing-Singu... jaké byly nálezové okolnosti???? (v čem to bylo, hloubka, a zda jsi vypozoroval nějaký markant na povrchu nebo v okolí před nálezem???)

detektor_xlt

12. 10. 2006, 19:56

Osobně bych to možná odevzdal. Akorát netuším, proč se tím někdo chlubí v televizi (asi chce být mediální hvězda). Když někdo něco najde, tak ta  reportáž jeho rozhodnutí odevzdat nález určitě neovlivní. Osobně si myslím, že nálezce akorát dělá machry a chce se zviditelnit i s tím jeho spolkem. Pražáci už jiný nebudou...

Kolečko

12. 10. 2006, 19:57

dtektor xlt: BLBEČKU!!

detektor_xlt

12. 10. 2006, 19:57

Osobně bych to možná odevzdal. Akorát netuším, proč se tím někdo chlubí v televizi (asi chce být mediální hvězda). Když někdo něco najde, tak ta  reportáž jeho rozhodnutí odevzdat nález určitě neovlivní. Osobně si myslím, že nálezce akorát dělá machry a chce se zviditelnit i s tím jeho spolkem. Pražáci už jiný nebudou...

detektor_xlt

12. 10. 2006, 20:04

seš no... Už jsi odevzdal ten prstýnek z pouti co máš z té přehrady? Bude taky na primě?

Gila

12. 10. 2006, 20:04

Sing-Sing přečti si pozorně co jsem psal a pochopíš, že 8X jsem spojoval se všemi tvými příspěvky včetně článku, nikoli s romalem
Miras to dobře naťuk, XXXX oflekoval a Bába osvětlil.
Jinak nález je to mistrovský, ale jednou si svoji ukvapenost budeš vyčítat.
A jestli je nějaký Velký mrcasník tak tě za to potrestá

Sing-Sing

12. 10. 2006, 20:10

detektor_xlt: dlouho jsem váhal, jestli zrovna tobě odpovídat - to víš čas je drahý, a ty jsi zrovna jeden z má-li s kterým je mi ho líto ztrácet, tak jen snad: kdybyjsi si nejdřív přečetl uvedený článek a následnou diskusi včetně možná bys našel odpověď na otázku proč v televizi. Jak říkám....možná....

Kolečko

12. 10. 2006, 20:13

...a ty by jsi prstýnek z pouti odevzdal? Asi bych se Ti vysmál. Pochybuji, že se v TV chce s tím zviditelnit, jenom naučit lidi takové nálezy poctivě (dle zákona) udat. Ale je to věc každýho, ať je pražák, brňák nebo mu z bot čouhá sláma.

Sing-Sing

12. 10. 2006, 20:13

braun: nálezové okolnosti: super první technický dotaz. Ano jsou zaznámenány. Jakým způsobem a co dál, okolnosti nálezu vše zítra na www.khh.estranky.cz tady bych s tím nerad někomu překážel

odzizi

12. 10. 2006, 20:26

Ahoj, pěkný nález , gratuluji. Co s ním uděláš , tvoje věc , různé bouřlivé ohlasy jsou stejně k ničemu , když se rozhodneš postupovat jako teď, v tom ti nikdo nezabrání a to ani kdyby náhodou chtěl.
Můžeš popsat nějaké nálezové okolnosti ? To je myslím na celé věci nejzajímavější.
Odzizi

Sing-Sing

12. 10. 2006, 20:37

odzizi: viz můj poslední příspěvek. Až Zítra.Nechci, aby to byla slátanina. Dík

DFC

12. 10. 2006, 21:17

K těm 200 000 Kč. Mělo to být za nález, který udělali speleologové u Tetína, ale ne v jeskyni, jenom se podívali pod kámen. Depot mincí byl z období osidlování města Berouna, které je coby denárem dohodil. Vzácný je proto, že v něm byly snad dokonce neznámé německé ražby. Co to bylo za mince neřeknu. Už jsem si tady ucintl stran těch denárů z 10. stol. a vono to století 14.

KenTaur

12. 10. 2006, 21:25

ono by to taky byla prapodivná odměna 200táců za nález, který má hodnotu cca 30.000,-.

Kelt

12. 10. 2006, 21:30

sing-sing : no coment, ty a TV , sestříhaná reportáž. Jinak ti těch 200 litrů přeju. Myslím že ti je přejí všichni . Nemusíš se skrývat za jiný nález ... Doufám že ti to pomalu dochází...

bába

12. 10. 2006, 21:33

Jen pro dokreslení postoj archeologa Slavomila Vencla: Dosavadní povrchní novinářské posuzování aktivit, srazů nebo tzv. soutěží detektorářů ve sdělovacích prostředcích jako neškodné zábavy, zájmové, nebo dokonce sportovní činnosti je třeba otevřeně napadnout, protože ve veřejnosti vytváří škodlivé neinformovaně tolerantní postoje. Měli bychom (rozuměj archeologové) otevřeně a až do omrzení vystupovat s důsledně negativním hodnocením a interpretovat srazy a tzv. soutěže detektorářů jako propagační, reklamně prodejní akce výrobců detektorů a skrytá školení v zájmu rozšíření zlodějských trestných aktivit pomocí detektorů.

Je to jen jeden z mnoha názorů archeologů ale nemyslím si, že by reportáž v televizi významně napomohla změně myšlení archeologů. Jsou sice osvícenci, kteří už někde zaslechli, že když nemůžeš nepřítele porazit, spoj se s ním ale je jich zatím zoufale málo a budou vést ještě dlouho boj s větrnými mlýny. Jestli ho vyhrají za deset let, bude při dnešním počtu detektorářů "sklizeno" a už nebude v podstatě o čem jednat. To jen tak na okraj k diskuzi

Sing-Sing

12. 10. 2006, 21:49

Kelt. chlape o tobě jsem myslel, že jsi fundovanější. Opravdu bys věřil, že ten proces je v našich podmínkách tak rychlej???? Mimochodem aby se vůbec uvažovalo o tom, jestli se nálezné vyplatí, nebo ne, tak je podmínkou, že nálezce musí nejdřív zajít na příslušný Krajský úřad (v tomto případě Karlovi Vary) a to ve lhůtě jednoho roku. Pak se teprve zahájí řízení. Nejdřív musejí mít znalecký posudek atd... Nebo snad věříš tomu, že najdeš, sám si určíš cenu a oni ti ji dají ? Mimochodem ten nález nemá numozmatickou hodnotu ani 100.000,- histrorickou jako vzorek k výpočtu se bere cca trojnásobek. Z toho je 10 % cca 25 - 30 tisíc. A to je ten lepší případ, pokud to nebude jenom ta cena kovu, neboť stříbro je "drahý" kov, jak jistě víš a na to se bohužel může stahovat ta cena z váhy materiálu. UF.
Mimochodem jestli chceš znát jaký nález že to má být vyplacen těmi dvěsty tisíci přesně, tak se zeptej pana Militkého a neznáš-li jej, tak Filipa. Toho jistě znáš dobře. Kdybys zapoměl, tak je to ten u něhož jsi se tak vehemntně domáhal účasti na naší akci KHH při prospekci hradiště na Mužským.

Franz

12. 10. 2006, 21:49

Sing- Gratuluju k nálezu je dobře žes ho odevzadal alespoň se generace po nás budou moci podívat na na svou historii. Nálezné si zasloužíš a doufám že bude co největší.
Jinak na všech stranách se najdou nepoctivci, detektoráři u archeo.památek militantní archeologové prostě nikdy to nebude 100% ale pokud se alespoň určitá spolupráce podaří bude to úspěch. Všechny zdraví Franz

fífa

12. 10. 2006, 21:59

Sing-Sing: smekám klobouk chlape.I přes moji počáteční nedůvěřivost v KHH musím konstatovat, že by tohle mohlo mít pro nás všechny alespoň trochu pozitivní vliv na naše aktivity.
bába: ten člověk a mnozí jiní názor nezmění i kdyby jsme se na hlavu stavěli.

Sing-Sing

12. 10. 2006, 21:59

bába: Není to bohužel názor jen jednoho archeologa. Pan Vencl je zarytý odpůrce jakéko-li spolupráce s detektoráři a jeho nházor (jelikož je profesní odborník no. 1) má velkou váhu a mnoho archoologů se mu bojí veřejně postavi z karierních důvodů. Tak to je. Na druhou stranu on není 100% je to část. Já jsem přesvědčen, že jsme se dostali opět o kus dál, neboť naši poslední akci na hradišti posvětil přímo Archeologický ústav a to musí, byť nerad vzít na vědomí i archeolog Vencl. (Neznám přesně jeho tytul a tak jej neuvádím). O tomto v této době je připravována tisková zpráva ze strany 1. CHKO, 2. Archeologů a zqa 3. ze strany KHH. Tato bude standartně předána ČTK a to příští týden. Ano ledy se hnuly jiným směrem než si pan Vencl přeje a já jsem velmi rád, neboť je to pro dobrou věc. (Mimochodem vím od pár archeologů z jihozápadu Čech, že mnoho z nich by ráda i sama používala detektor, ale je to u nich takové tabu, že to sami před sebou tají. To je též jeden z důvodů, proč se bude v listopadu pořádat konference archeologie a detektory. (Pánové doufám, že jsem nikomu z vás neuškodil)

bába

12. 10. 2006, 22:02

fífa: jenže lidé s takovými názory jsou momentálně u vesla a zbývá jen vyčkat jejich přirozeného úhynu Ale to jak říkám, už bude po všem...

fífa

12. 10. 2006, 22:04

bába: bohužel

Sing-Sing

12. 10. 2006, 22:50

Takže pánové kdo máte zájem: na stránkách www.khh.estranky.cz
najdete podrobný popis okolností nálezu mincí a popis co bude dál. Je tam i kratší popis naší akce při prospekci jednoho hradiště, byť z dále uvedených důvodů dnes ještě úmyslně strohý.

Kelt

12. 10. 2006, 23:03

sing-sing : no coment, ty a TV , sestříhaná reportáž. Jinak ti těch 200 litrů přeju. Myslím že ti je přejí všichni . Nemusíš se skrývat za jiný nález ... Doufám že ti to pomalu dochází...

Sing-Sing

12. 10. 2006, 23:08

Kelt: ty své příspěvky schválně dáváš po určitém časovém úseku duplicitně????

Sing-Sing

12. 10. 2006, 23:09

Kelt. chlape o tobě jsem myslel, že jsi fundovanější. Opravdu bys věřil, že ten proces je v našich podmínkách tak rychlej???? Mimochodem aby se vůbec uvažovalo o tom, jestli se nálezné vyplatí, nebo ne, tak je podmínkou, že nálezce musí nejdřív zajít na příslušný Krajský úřad (v tomto případě Karlovi Vary) a to ve lhůtě jednoho roku. Pak se teprve zahájí řízení. Nejdřív musejí mít znalecký posudek atd... Nebo snad věříš tomu, že najdeš, sám si určíš cenu a oni ti ji dají ? Mimochodem ten nález nemá numozmatickou hodnotu ani 100.000,- histrorickou jako vzorek k výpočtu se bere cca trojnásobek. Z toho je 10 % cca 25 - 30 tisíc. A to je ten lepší případ, pokud to nebude jenom ta cena kovu, neboť stříbro je "drahý" kov, jak jistě víš a na to se bohužel může stahovat ta cena z váhy materiálu. UF.
Mimochodem jestli chceš znát jaký nález že to má být vyplacen těmi dvěsty tisíci přesně, tak se zeptej pana Militkého a neznáš-li jej, tak Filipa. Toho jistě znáš dobře. Kdybys zapoměl, tak je to ten u něhož jsi se tak vehemntně domáhal účasti na naší akci KHH při prospekci hradiště na Mužským.

Kelt

12. 10. 2006, 23:26

takhle jsem to napsal schválně.... přesně takhle to zápůsobilo na lidi ....... Hele chlape dobře , jedna věc, co se týče Filipa tak než něco plácneš tak si s ním promluv .Ničeho jsem se vehementně nedomáhal . Jsou souvislosti a události o kterých ani netušíš. Přijdeš mi jako kdyby jsi si neviděl na špičku nosu, máš nějakou svoji vizi a nic kolem nevidíš . A na závěr , nejsem Lucius, když jsem si měl zvolit nick na DW tak jsem si četl o Keltech , no a tak vznikl můj nick , a ten neměním . Nemám za potřebí se za něčím skrývat . To jen pro upřesnění , než se do mě začneš navážet, předsedo. Nic proti tobě , ale jak se do mě navezeš tak se po tobě taky spláchnu ...... Rozhlédni se kolem sebe a naslouchej, ne vždy se dá dostat k cíly přímou cestou .... Takže hoď laskavě brzdu. Jestli si chceš něco vyříkat osobního tak na e-mailu.

Kelt

12. 10. 2006, 23:27

kliknul jsem omylem na aktualizovat stránku ..... sorry , a zapoměl jsem že je to jako odeslat znovu ....

Sing-Sing

12. 10. 2006, 23:34

Kelt: Já tu potřebu nikdy neměl, ale ok.

Sing-Sing

13. 10. 2006, 00:05

Kelt" poslal jsem ti mail, ale už se mi dvakrát vrací, tak nevím, jestli jsi jej dostal

Gila

13. 10. 2006, 07:44

Si ng-Sing neber to jako šťouralství, spíš jako dobrou radu. Než něco pustíš, dvakrát si to po sobě přečti. Máš tam chyby z kategorie hrubek jako např. "tytul". A tam už nejde o překlep vezmeš li jak daleko jsou "y,i" od sebe na klávesnici. Navíc se to dá korigovat následným komentářem. Jistě chápeš jaký si tím pak stavíš pomník.

Bába zase jsi na to kápnul
Franz myslím, že lidi po nás by o nic nepřišli kdyby ho Sing-Sing odevzdal později a po zbytek života se z něj doma těšil. Přál bych mu to.
Sing-Sing když už nic tak by ti archáči za takovou odevzdávku měli dát doživotního volňáska pro všechny muzea v republice. Viděl bych to z jejich strany jako korektní, hezké gesto jež je v jejich silách a přitom by je nic nestálo. Ale toho se s největší pravděpodobností nedočkáš

Sing-Sing

13. 10. 2006, 07:57

Gila máš pravdu. Píši to v rychlosti a po pravdě nevím, jak k tomu dochází, neboť nejsem analfabet a čeština mi zase takové problémy nedělá. V mých srarších příspěvcích jsem to i následně komentoval jako opravu, ale teď to nestíhám po sobě ani pořádně číst. ...Ale máš pravdu a díky za upozornění. Dám si na to bacha

kvalt

13. 10. 2006, 07:59

Gila: Nedočká a ani nemůže. Různí archeologové - různí zaměstnavatelé. Různá muzea - různí zřizovatelé. Víc Ti napovídat nemusím. Nicméně nejaká vztřícnost ze strany muzea, kam byl nález odevzdán, by byla rozhodně na místě.
Odevzdání nálezu až na konci života po té, co se z něho člověk doma po celou tu dobu těšil, má řadu zádrhelů. Především, z nálezových okolností se po takové době obvykle nezachová téměř nic. Stejné riziko hrozí nálezu samému. Navíc důvodně předpokládám, že konec života si spolehlivě dopředu naplánuje málokdo

Sing-Sing

13. 10. 2006, 08:02

Gila: pro tento nález ten volňásek asi nebude Ale je pravda, že když s nimi jednám za KHH, tak se dost často do zákulisí dostanu a je to opravdu velmi zajímavé

Gila

13. 10. 2006, 08:23

Kvalt běž už s těmi nálezovými okolnostmi bodnout . Vždyť je to směšný
Tam kde se nedochoval písemný dokument to budou VŽDY jen dohady a pravda tak daleko jak horizont. Mince tam mohly být ponechány z 10 a více různých důvodů, takže jediná relevantní informace kde byl tento nález kopnut. Za těch X století se situace na onom místě mohla X krát změnit (les, pole, cesta, atd..a zpět .). Kdo dneska s odstupem staletí nebo tisíletí může zodpovědně říci 'bylo to na sto% tak!". S čistým svědomím přiznej, že nikdo. A spekulace ? na ty nikdo není zvědavý, dobrý tak jen pro pobavení pokud jsou zajímavě vykonstruovány.
Mimochodem jednou z možností jak ošetřit konec života je závěť a věřím, žetu jedinou relevantní informaci, místo takového nálezu S-S nezapomene do konce života.
Na závěr, myslím, že muzea mají nad sebou ministra, který by o takové věci jako volňásek rozhodnout mohl. Kolikrát rozhoduje o daleko větších blbostech.

max

13. 10. 2006, 08:57

Základní věc každého nálezu je kvalitní spracování nálezových okolností . Bez toho můžeš mít doma hromadu supr věcí ,které když pak nějakou náhodou chceš předat archeologům tak se pak nediv že tě můžou poslat někam. Osobně jsem měl nález vyčíslený na 25 000 euro ,ale bez lokalizace a nálezových okolností by  byl dobrý tak na zeď do garáže.
R. Salanci

detektor_xlt

13. 10. 2006, 10:18

Sing-sing, Kolečko, to ALL: Nestačím se divit, jak najednou všichni hledači (mrcasníci) vědí, co mají podle zákona dělat s nálezy. Zavzpomínejme si všichni, kdo z nás si koupil detektor kovů za účelem vše odevzdávat a vlastně svůj čas a prostředky věnovat našemu společnému státu? Myslím si, že nikdo! Klacky jsme si koupili z různých důvodů, ale tenhle to určitě nebyl. Oceňuji, že někdo něco historicky cenného odevzdal, ale rozhodování, co odevzdám a co ne, nám nepřísluší a zcela oprávněně nás nazývají vykradači historie. Komerční aktivita nějakého spolku či sdružení nic nezachrání a názor veřejnosti se tím určitě nezmění. Buďme rádi, že žijeme ve společnosti, která nás toleruje a neválčí s námi. Nemáme důvod něco měnit. Konec psaní, čas je drahý a hurá všichni do lesa. Děkuji za pozornost. PS: Vaše komentáře jsem moc nečetl, tolik času zase nemám.

Sing-Sing

13. 10. 2006, 11:57

detektor-xlt; ty máš asi moc smtný život že....

Gila

13. 10. 2006, 12:09

detektor_xlt pragmatick, realistické a pregnantní zhodnocení situace
max co by jsi dokázal ještě navíc říci k tomuto kopu než jen, kde byl kopnut, když nic jiného tam nebylo?
Sing-Sing zkus max přihrát ještě nějakou nálezovou okolnost ať se má s fantazírováním aspoň o něco opřít.

kofa

13. 10. 2006, 12:24

Sing-Sing : dobre jsi udelal ,i kdyz ja bych to nechal doma nakej mesic oschnout
Gila: nevim jestli je rozumny si nechavat takovyhle veci doma delsi dobu a sepisovat zavet,nastava pak citova vazba...

kvalt

13. 10. 2006, 12:43

Gila: Času mám teď zoufale málo, my dva speciálně jsme se na tohle téma bavili X - krát. Snad jenom poznámka - i písemné prameny nejsou jasné a bezproblémové, přečti si třebo něco od Dušana Třeštíka. Suma sumárum, písemným pramenům nelze veřit, hmotným pramenům jakbysmet, takže je vlastně poznávání minulosti na houby. Tedy opět po X té, choď rději na pivo a ne s detektorrem.

Gila

13. 10. 2006, 13:05

kvalt pivo nepiju a detektor mám jako jeden z mnoha zájmů,,,a navíc to tak neprožívám (nálezové okolnosti) jako druzí, čímž chci říci, že se  snažím držet zdravého rozumu a to nejen u věcí spojených s hledáním a historii.
Vím, že i písemné prameny se musí brát s rezervou pokud nejsou potvrzeny s  dalších nezávislých zdrojů, ale to ostatní to už je opravdu Aladinova lampa
Jo a mě nevadí, že to je po X-tý

Gila

13. 10. 2006, 13:06

pardon: mělo být 'z dalších'

detektor_xlt

13. 10. 2006, 14:24

Sing-Sing: Nemám. Nebudu psát romány, je pátek , prvník lesík u silnice beru útokem...

Sing-Sing

13. 10. 2006, 21:16

detektor_xlt : jo tak toto je rozumná věc s kterou se stotožňuju..

bába

13. 10. 2006, 22:49

Sing Sing: musím tady dát k lepšímu hlas lidu. Ptal jsem se kamaráda, jak se mu líbila reportáž a  on na to: "konečně si všichni detektoráři uvědomí, že nemá cenu nic dávat tomu nenažranýmu státu, kterej nás jen bere u huby na daních a pak ty prachy zas vyhazuje oknem" konec citátu

Sing-Sing

14. 10. 2006, 13:32

bába: no jasně, zase střípek do mozaiky příběhu. To je to o co mi jde. Chápeš, že já nikomu nevnucuju, aby nálezy vracel? Každý, ať se řídí dle svého svědomí. Já jen se znažím zdokumentovat proces, že když už se někdo rozhodně to vrátit, cože se s tím stane a jak to dopadne. Nic víc, nic míň. A jestli nějaký Vonásek, nebo Novák spí doma na posteli z Keltskýho bronzu není vůbec moje věc

atila

14. 10. 2006, 13:44

Clovece unika mi smysl tveho pocinani ale snad jsi gramotny a tak si dobre precti dikci zakona.Nalezne by ti nalezelo jen v pripade NAHODNEHO nalezu: chape tvuj vymasteny mozek co to znamena???Jsi vylizana palice i ten vas klub a nebo mate neco za lubem :treba zakaz detektoru pro plebs a jeho pouzivani jen v rukou vyvolenych s prukazem KHH nebo jineho " svazarmu "ci jine bohulibe orcganizace?to uz tady bylo!!? Vase pocinani je tezce kontraproduktivni.Nalezne ti nenalezi! Spise bys mel dostat postih za to ze jsi to nasel s pomoci DETEKTORU kovu tedy ne NAHODNE ale CILENE!!!A tvoji povinnosti je tento nalez odevzdat jinak pachas trestny cin zatajeni veci nebot tento nalez patri statu!!A kde jsi kopal?Predpokladam ze v lese cimz ses dopustil prestupku vuci lesnimu zakonu precti si ho!!!

butcher

14. 10. 2006, 14:02

bába: kdyby to bylo tak jednoduché, pokud jde o to tomuhle státu jako instituci zosobněné současnými politiky a zákony cokoliv věnovat, plně souhlasím s tebou, resp. s tvým "hlasem z lidu", ale... tady jde taky o informaci z minulosti našich předků, která by měla být zachována pro budoucnost a ne ztracena... tohle je vždycky dilema, poskytnu-li informaci, přijdu o nález, lokalitu i možnost na ní dále pracovat, neposkytnu-li a informace se ztratí, mám hezkou starožitnost bez informační hodnoty. Věřím, že tady je určitě pro každého, pro koho je historie srdeční záležitostí a ne kšeftem těžká volby mezi "vyšším principem mravním" (nemysím tím bolševické zákony) a touhou vlastnit ten kousek historie. Rozhodnutí bude jiné nejen od člověka k člověku, ale i předmět od předmětu. Tady se sing-sing nějak rozhodl, podle mně principielně správně, ale s formou a barnumskou medializací naprosto nesouhlasím, myslím, že nedomyslel do důsledků možné dopady a vráží buldozerem do již již se pomalu otevírajících dveří možné spolupráce. Určitě je možné v jednom případě pod dozorem polobulvární TV stanice (ta slátaná reportáž s tou nesmyslnou cifrou nálezného na konci atd., kdo věci trochu rozumí ví, že je to nesmysl, už jen znalecký posudek se nedal stihnout, ale laikům už to nikdo nevysvětlí, že nejsme skrytí milionáři) donutit k něčemu státní úředníky, ale pokud by se z toho měl stát precedens, který povede k masivnímu zvýšení odevzdávaných nálezů a jejich cíleného hledání za tímto účelem,mám obavu, že prázdná státní kasa na nálezné mít nebude, pokud by se mělo vyplácet třeba na úkor grantů na archeologický výzkum, to zase nepotěší samotné archeology.... a řešení problému je tak lákavé a jednoduché - zákaz a sankce. Možná jsem pesimista, ale vím, že je nás dost, kdo již dříve nějakým způspbem spolupracovali i bez požadavků na nálezné a bez medializace a situace se sice velmi pomalu, ale přece zlepšovala. Teď jen nevím jestli dalšímu vývoji tohle prospěje, ale řečeno slovy mého kamráda - džin je vypuštěn z láhve a uvidíme kam se to vrtne.

butcher

14. 10. 2006, 14:58

atila: především prosím zachovávej alespoň minimální zásady slušnosti v argumentaci, nemusím s někým souhlasit a některé tvé vývody nepostrádají logiku, ale takhle ne!
S tím výkladem zákona bych byl opatrný - máš už v ruce alespon jedno soudní rozhodnutí v této věci - co je a není cílené a náhodné hledání? přece můžu cíleně hledat něco co jsem sám a nedávno ztratil (klíče od auta atp., fantazii se meze nekladou) a přitom náhodně najít historický artefakt a ten dle zákona odevzdat.... a i tady může každý soud rozhodnout jinak, precedens není v našem právním řádu zakotven. Pro zjednodušení je asi lepší uvést nějakou náhodnou činnost (sběr hub) při které byl nález učiněn, tady možná sing-sing narazí a jsem zvědav jestli to dotáhne až k soudnímu rozhodnutí.

reznik

14. 10. 2006, 16:44

Škoda,těmi mincemi se už nikdo z normálních smrtelníků nepotěší,budou je 20 let zkoumat a pak je šoupnou do depozitáře kde se časem někam zakutálí a bude po srandě.

Sing-Sing

14. 10. 2006, 18:31

atila: zjišťuji, že je zde nedostatek ikonek, jinak bych vybral nějakou představujicí upřímnou lítost. Stejně jako když vidím na ulici postižené. Taky za to nemůžou...

kacuro

14. 10. 2006, 22:13

reznik: v podstatě s tebou souhlasím, poslední dobou uvažuji, kde se bere tolik středověkých mincí mezi sběrateli. když vidím ty kvanta, co se např. prodávají na aukru, nemohu uvěřit tomu, že se to všechno našlo po pradědovi v šupleti skříně na půdě. zavání to černotou. jestlipak zrovna archeologové to s těch depozitářů nepouštějí za slušný peníz mezi sběratele? jiné vysvětlení mě nenapadá. takže i něco z tohoto pokladu si za pár měsíců nebo let koupíme na aukru

Metaxa

14. 10. 2006, 22:24

kacuro: Taky se dováží hodně funglovek překabátěných za staré ražby.

Gila

15. 10. 2006, 07:21

kacuro v televizi říkali před nějakou dobou, že čapli zaměstnance muzea co vynášel / kradl delší dobu a pak co si ještě vzpomínám, že jinde se  po inventuře chytali za hlavu, ale vzhledem k tomu, že poslední inventura byla před drahnou dobou a za tu dobu se v muzeu vystřídali částečně zaměstnanci těžko bylo komu ty ztráty přičíst
no, ale vždyť i archáči jsou jenom lidi, že

Gila

15. 10. 2006, 07:29

reznik, atila viděl bych to podobně i když atila to vyjádřil na můj vkus poněkud ostřejší retorikou , ale on musí neboť je zavázán své přezdívce - jeho historický jmenovec taky s nikým nejednal moc v rukavičkách

atila

15. 10. 2006, 08:39

singsingu:ja nastesti postizeny nejsem a urcite bych s touhle tematikou nezertoval ale obavam se ze u tebe neco jako narcisismus ci neco podobneho v oblasti psychoporuchy prave rozbujelo.Za svym komentarem k tve "bohulibe" cinnosti a vystoupeni na prkna reflektoru si stojim a doporucuju ti vzhlednout film "15 min" a nebo jsi ho videl a inspiroval ses?

atila

15. 10. 2006, 09:06

nejdrive vypustime par reportazi do TV pak tam soupneme hruzne zpravy o tom jaci jsou hledaci zloradi rozkopavaji pamatky a rezervace a ryzuji tezke love a nekteri jeste dostanou od statu odmenu z nasich dani:tak bude uvazovat plebs lezici s pivem u TV zprav !!!a hlas lidu hlas bozi:takze co udelame?zakazem je hajzly mysli si ze si koupi detektory a budou mit bezpracne zisky? videli jste to v te televizi ?200 000 Korun dostal!!!a chce dalsi!!!hajzl jeden a ja musim kazdy den makat v rachote v hokne v hajzlu tak to tedy ne !!!hej posrance nas udelej zakon zakaz je zavri je tu svoloc !!!!a hned sebrat detektory zabavit zavrit...jen ty dobre hodne nechame ale musi mit prukazku povoleni... .vsichni jsem si rovni jen nekteri rovnejsi!!!vse toto uz tady bylo!ZAVIST to je hneci sila to se budete divit!!!aspon budeme vsichni vedet komu nakopat prdel az se tak stane.

butcher

15. 10. 2006, 09:50

atila: jo tak tady s tebou docela souhlasím, i mne tenhle mmožný scénář napadl, ale je to ta nejhorší varianta a je možná pokud se do toho bude tále rýpat a oživovat, volat bulvární média a tlačit tak do kouta státní úředníky a živit v našich končinách tradiční závist neschopných. Proto doufám že sing-sing četl i těch pár varovných ohlasů mezi záplavou gratulací ( i já mu gratukuji k nálezu i jeho rozhodnutí, za tu zvolenou formu medializace už ne!) a zkusí třeba "2 měř a 1 řež" . Pokud to bude jedna reportáž, i když velmi nešťastně podaná (jak už je u Primy dobrým zvykem, viz sestřih z Pekelných dolů do šotu o rabování českého ráje ) je ještě šance, že to bude jako kámen do vody, zavlní se a bude klid, ale stane li se to pravidelným a častým, pak bych se atilova scénáře docela obával.

butcher

15. 10. 2006, 09:55

gila: pracovník muzea kradl, detektoráři vyrabovali archeolokalitu .... a co to dokazuje? jen to, že na obou stranách jsou gauneři i normální lidi. A jestli si budeme stále předhazovat ty negativa z obou stran, co tím dosáhneme??

butcher

15. 10. 2006, 09:56

gila: pracovník muzea kradl, detektoráři vyrabovali archeolokalitu .... a co to dokazuje? jen to, že na obou stranách jsou gauneři i normální lidi. A jestli si budeme stále předhazovat ty negativa z obou stran, co tím dosáhneme??

cortes

15. 10. 2006, 10:02

Sing-Sing- Musí to byt krásný pocit,když ti tohle uvázne pod cívkou

Sing-Sing

15. 10. 2006, 12:04

cortes: to máš pravdu
Atila: ještě nějaké pěkné slůvko prosím, je vidět hodně vysoká inteligence a tak k tobě obdivuhodně vzhlížím

Sing-Sing

15. 10. 2006, 12:17

Atila¨: jo a stěma penězma jsem to tu již vysvětloval. Ale ty jsi to očividně nečetl, tak abys nemusel moc dólu. Byla tam chyba. Těch 200.000,- je totiž jenom záloha. 10ti procentní no a zbytek do dvou miliónů dostanu zítra.

butcher

15. 10. 2006, 12:35

sing-sing: právě s těmi penězi je to krásný příklad jak pracují média a proč se mi tahle medializace nezamlouvá. V té reportáži bylo splácané víc věcí dohromady - nález ze západočeského kraje těžko bude vyplácet kraj středočeský, pár dní starý nález bude těžko zpracován a ohodnocen znaleckým posudkem, natož aby stihla proběhnout celá úřední mašinérie okolo nálezného, špatná citace zákona ohledně nálezného, nesmyslná cifra na závěr atd. - jenže tohle pochopí pár jedinců obeznámených s problematikou a já jen doufám, že ta laická většina ostatních tomu v záplavě jiných "senzací" nevěnovala moc pozornosti a nestačila se v nich probudit závist a touha "najdi si svůj poklad, leží na každém poli"

Gila

15. 10. 2006, 13:44

butcher, ale zatím se tady kydalo jen na hledače, a nejvíc hledači sami na sebe nepočítám li ty dva archáče co se tady v posledních měsících mihnuli, takže tím chci říci, že těm nálezům by bylo asi nejlépe u Sing-Sing, který je našel,,,,, dle mě je to slušný i když trochu popletený člověk, který by je nezašantročil a postaral se o ně stejně tak dobře, možná i lépe než v muzeu

Sing-Sing

15. 10. 2006, 16:03

butcher: S tím zmatkem je to přesně jak říkáš. Akorát, že ono to není popletený. Oni natočili nález, pak natočili reakci Kraje (ten vyplácí) Pak reakci archeologa (mimo jiné tento byl ředitel KV muzea) Podstatné vidím to, že tito dva lidé sami řekli, že zákon je špatný a je ho třeba změnit. No a dalším záměrem bylo ukázat, že již někdy přeci jen k vyplacení došlo. Tedy v tom případě středočeského nálezu. Problém je v tom, že toto natáčeli dva dni a pak na to mají vyhraženo v hlavním spravodajství 90 sec. Takže to vyznělo, jak vyznělo. Jo  a ještě jedna zajímavost. Všimli jste si někdo, že kdybych tu reportáž neavizoval dopředu, tak by žádná debazde nevznikla? Ono tam totiž nikde není uvedeno, že to našel detektorář, ani KHH. Je tam prostě nálezce...
Takže si myslím, že některé ostré výpady o dopadu na našeho kíníčka jsou v tomto případě mimo mísu.
Gila: jsem všechno možný. Ale popletený opravdu ne 

Gila

15. 10. 2006, 16:26

Sing-Sing tak když ne popletený tak takový český Don Quichote de la Mancha odtržený od reality myšlením a potažmu i  jednáním. A to bych řekl, že jsi už potvrdil měrou vrchovatou. Další průběh to už jen potvrdí.

KenTaur

15. 10. 2006, 16:27

V té reportáži právě v momentě kdy se mluví o vysoké odměně je záběr na detektor kovů a nějakého pána s motyčkou. Takže bych tady nemluvil o nějakém náhodném nálezci.

Sing-Sing

15. 10. 2006, 16:51

Gila: teď jsi to trefil jak se říká na hlavičku. Boj s větrnými mlýny. Akorát snad jen s tím rozdílem, že těmi větrnými mlýny v tomhle případě nejsou ani tak okolnosti tebou myšlené, jako spíš názory některých lidí zde. Ale jak říkám - každý má na ten svůj nárok a pokud jej podává slušnou formou bez použítí sprostých slov a urážek, pak je i kritika přínosem. OK. myslím, že se stejně bavíme již jen o prázdné slámě. Udělal jsem, co jsem udělal, a míním v tom pokračovat do konce. Našemu koníčku to neublíží, neboť se v tomto případě jedná jen a jen o sledování chování úřadů. Mimochodem ať je to jak chce, tak zrovna ten archeolog z Chebu kam to patří (starší pán) byl velice rád, že se nález našel a věz, že u něj zrovna je jasně vidět, že si moc dobře uvědomuje, že kdyby nebylo jednoho potulujícího se detektoráře v jedněch vojenských okopech, tak by tyto mince nikdy jeho stůl nespatřily. Tahle reportáž, nebude a ani nemůže mít sebemenší negaticní vliv na hledače. A to ani na ty co hledají pro potěch, ani na ty co cíleně vyhledávají třeba bronzy či jiné a pak s nimi kšeftují. Ale to už se nás jistě netýká...Jo a jenom na konec - jeden z důvodů proč se to udělalo za KHH, je ten, že v listoipadu bude archeologická konference s názvem archeologie verzus detektory kovu. Většinou na ní mají zaznívat negativní hlasy viz názor p. Vencla. Jeho názor je jasný: detektoráři kradou a plundrují naleziště. Takže toto mimo jiné tam bude v přednášce jako jeden protiargument. A to předneseno přímo pozvaným a uznávaným účastníkem. Tak fakt nevím, jestli to nebude lepší než vůberc nic. Ale jak říkám věc názoru....

HARTMAN

15. 10. 2006, 18:53

Ja bych to okomentoval,ale v téhle hledačské demokracii na webu by mě asi víc než polovina lidí dala za pravdu zbytek by mě ukamenoval tak radši mlčím:-).

Yankee

15. 10. 2006, 21:22

Ahoj Sing-Singu dlouho jsme nepokecali. Tak jsem si pozorně pročetl všechny komentáře a názory v nich obsažené. Když to vezmu kolem a kolem a beru v potaz, že jsme začli oba mrcasit tak ve stejné době ( já tolik úspěchů nemám a ani času jako ty) , tak musím rozhodně uznat ( a to nejsem žádný hnidopich! ), že jsi jeden z mála hledačů, hterý něco pro detektoráře dělá a pokouší se něčeho docílit! Ať to dopadne jak to dopadne! Už jen založení nových hledačských stránek vyžaduje hodně času a objetování se. Chápu jedince, že se lépe kritizuje než něčeho dosahuje. Rozhodně jsem rád a moc ti to přeji, že jsi ty mince našel zrovna ty, jelikož kdyby je našel někdo jiný tak by už byly asi na nížezmiňovaném Aukru. Je sice pravda, že zákon stojí za starou bačkoru, ale tím, že se budeme skrývat a potají mrcasit, tím nic nedokážem. Ať si nahoře zkusí udělat nový zákon. I kdyby pro nás dopadl špatně a zakázali mrcasení jako na Slovensku, tak pochybuju o tom, že by jsme všychni zahodili klacky a věnovali se něčemu jinému. Přece jen se mrcasilo, mrcasí se a mrcasit se bude do doby dokud budou detektory! Tak nevidím důvod proč bychom se trochu nezviditelnili, aby si lidé a archeologové uvědomili, že by mohla být dobrá spolupráce a ne, že jsou detektoráři jen skrytá hrozba která rabuje a drancuje památky apod.!!! Tudíž ti držím palce Sing-Singu a doufám, že se nenecháš odradit. A odměnu ti samozřejmě taky moc přeju i když to nebude 200 000kč Mrcasu zdar Yankee

xxxx

15. 10. 2006, 21:51

Nechápu co tady pořád řešíte takových nálezů je u nás v republice stovky a to stokrát lepších

KenTaur

15. 10. 2006, 21:51

HARTMAN: tak proč to komentuješ?

xxxx

15. 10. 2006, 21:51

Ještě sem zapoměl dodat za rok.

KenTaur

15. 10. 2006, 21:53

xxxx: tak jakou máš přezdívku na Aukru?

Pan 33

15. 10. 2006, 22:16

Já souhlasím s Gilou a s Atilou.Sing-Sing ty to poděláš.

Sing-Sing

15. 10. 2006, 23:24

Pan 33  Tvůj názor znám dopředu. Ale nejsem si jist, že Atila a Gila Vyjadřují to samé. Gila má jen jiný názor než já. Ale Atila no coment.

Sing-Sing

15. 10. 2006, 23:25

Sing-Sing: Jak jsem slíbil na stránkách KHH je popsán další vývoj uvedeného nálezu...

UCAdmin

15. 10. 2006, 23:28

Bozinku takdy to tedy tak pekne vypada, ale opet stejna skupinka lidi... nad nekterymi nazory zustava opravdu rozum stat, ale co kazdy ma svuj nazor a kazdy mame rozdilne nazory - svet prece nemuze byt idealni. Osobne si myslim, ze Sing-Sing udelal spravnou vec, ze nalez odevzdal a take verim, ze tyto mince neskonci jen zastrcene v depozitari, ale alespon cas od casu se objevi na nejake vystave a bude je tak mozne videt v jejich plne krase. Je super, ze tento nalez zpracovava pan Militky jenz patri ke spickam v tomto oboru.
Rekl bych, ze ti co tu nejvice rvou by nikdy takovyto nalez neodevzdali - v zadnem pripade se nejedna o bezny nalez, ale jde skutecne o unikat, ktery muze mit velkou vypovidajici hodnotu a muze jednou zapadnout do mozaiky, ktera se teprve casem ukaze. Myslim, ze je naprosto zbytecne se tu navzajem osocovat atd. Vec se jiz stala a nikdo z vas nevladne casem, aby to vratil z5 a za me si myslim, ze to ani neni treba.

Gila

16. 10. 2006, 07:14

Yankee mám li si vybrat mezi dvěma možnostmi a to současnou idealní situací pro hledače v porovnání s okolním světem, kdy se tady akorát občas zanadává , ale pak je zase klid na hledání a šťouráním do vosího hnízda z kterýho by mohl vypadout zákaz se všemi důsledky, tak bych radši byl pěkně potichu a na sebe moc neupozorňoval doufaje, že stávající situace nás přežije. A to, že nám to zatípnou, když nebudeme zticha nikdo vyloučit nemůže. Já nevím co komu chybí, že nedá pokoj a chce furt něco někomu dokazovat, když ten druhý ani o to nestojí.. Jak zde někdo správně podotkl nikdo z nás si nekupoval klacek s úmyslem, že bude odevzdávat. A kdo chce tak ať odevzdává a kdo nechce (jako já prozatím) tak ne, ale obojí bez medializace. Archáči ať si myslí co chtějí a nestojím ani o to aby si něco uvědomovali.
Tady na tom webu se furt skrytě i otevřeně lanaří pro archáče, takže mě napadá za jakým účelem byl vůbec zřizován. A admini v tom neumějí udělat pořádek jako by byli nastrčený archáči nebo poliši, kteří si v klidu kanceláří mnou ruce jak jim to tady pěkně všechno rozkrývají a bez jejich přičinění servírují jak na zlatým podnose.

UCAdmin

16. 10. 2006, 08:31

Gila - kdyz se Ti to zde tolik nelibi tak sem proste nechod - snadne. Zdravi policejni archeolog z kancelare ze suplikem.
PS: Mlcet a tvrdit, ze nic nenachazime je jednoduse receno - lhani ...

jurgen

16. 10. 2006, 16:42

Pročetl jsem všechny komentáře a v televizi šot také shlídnul .
Šot ,nebo chcete li ,reportáž byla jen reportáží .
Každý člověk si z ní stejně vezme jen to ,co sám potřebuje a s čím se ztotožňuje .
Pro jednoho -paráda ,blízká se na lepší časy ,bude se příště víc odměňovat ,ostatní kraje mají precedent , že to jde .
Pro druhého - hledači posr... zase zbohatli na úkor obyč . lidí ,zakážeme je .
Pro třetího -je moc dobrý když hledač nález odevzdá a neprošustruje , jsou to čestní a poctiví lidé .
Čtvrtého to vůbec nezajímá a tak můžeme pokračovat .
Sing Sing v podstatě udělal moc dobrou a záslužnou věc . Zachoval se čestně , ukázal ,že to jde a dále ,snaží se tu spolupráci a podvědomí archeologů trochu změnit .Snaží se změnit zákon . Snaží se o změnu přístupu k hledačům , snaží se motivovat hledače , snaží se lidi se stejným přístupem sdružit a fungovat pod záštitou a ochranou nějakého archeologického oddělení .
Zásadní chybu vidím v necitlivosti ,ve zbrklosti svého jednání .

Nejsi sám Sing-Singu kdo se snaží o změny ,ale ty změny se musí vymyslet , zvážit ,postupně probrat s větším zastoupením obou stran .
Zachoval jsi se jako policajt ,který sbalil dealera drog a vraha za znásilnění a překazil práci celého týmu kriminalistů ,co na něm makali třeba pět let .
Další věc mluv hlavně za sebe a svou osobu , nepřetřásej zde jména lidí ,kteří se nemohou k dané věci z různých důvodů vyjádřit .

Pan 33

16. 10. 2006, 17:37

UC-ať si Sing-Sing odevzdává co chce,je to jeho volba,ale ten humbuk kolem toho a ta medializace,to si myslím že opravdu není zapotřebí a hodně lidí to štve.

butcher

16. 10. 2006, 17:40

jurgen: cítím to velmi, velmi podobně a jsem rád, že to zaznívá od člověka na kterého se nedá napasovat, že "řvou jen ti co by nikdy nic neodevzdali"

Sing-Sing

16. 10. 2006, 18:38

jurgen: ti o nihž jsem zde hovořil jsou s tím srozuměni

Gila

16. 10. 2006, 18:39

UC a  tobě by se po mě nestýskalo ?

Sing-Sing

16. 10. 2006, 18:51

jurgen: když tak o tom dále přemýšlím, tak jsi mě docela zarazil. Jedna z věcí, které se totiž vždy snažím držet, tady, i na našich stránkách je právě to, že všude uvádím, že mluvím pouze za sebe, nebo členy KHH. Nic jiného mi nepřísluší. Pokud mluvím o někom jiném tak s jeho vědomím. Marně přemýšlím, kde jsem ulítl. Každopádně bych to nerad...

jurgen

16. 10. 2006, 21:08

Sing Sing :
Jak z mého článku vyplynulo je třeba trochu ubrat plyn . Tou reportáží jsi možná nadchl pár neznalých a naivních hledačů ,kterým se zajiskřili očička po vysokých odměnách . Spousta lidem co přemýšleli o koupi ,či ne koupi detíku ,bylo odpovězeno :kup si ,najdi a dostaneš .
Ale hodně lidí jsi touto reportáží pobouřil . Ať jsou to lidé obyčejní s klasickou českou povahou , nebo si doopravdy myslíš ,že se teď každý krajský zastupitelstvo posadí na zadek a řekne si tak jim ty odměny taky dáme Řekni mi z čeho , nebo to archeologové co neberou ani patnáctku dají ze svého . Nechápu smysl té reportáže . Chápu to ,že jsem našel , ukážu ostatním, že nejsem klasickej čech , odnesu nález do muzea ,vyslechnu pár pitomejch narážek o tom jak jsem blbej ,že kdo nekrade okrádá rodinu atd , nechám na rozhodnutí zastupitelstva kunzistorika a soudního znalce výši odměny a konec .
A nepřetřásám tady jméno člověka ,kterej se moc snaží,k tomu z vlastní vůle a kterému je šlapáno na paty . Nemyslíš ,že toto popularizování může být v důsledku kontraproduktivní .
Je vidět že to nemyslíš zle , ale uber trochu . Každá scéna co vidí lidé z hlediště má své zákulisí a věř ,že zákulisí a práce v něm ,je 3/4 úspěchu dobrého představení .
Více nemá smysl se v tom babrat a zacházet do větších detailů .

Sing-Sing

16. 10. 2006, 21:19

Myslím, že již chápu koho a co máš na mysli. zároveň však jsem přesvědčen že každý tu věc vidíme malinko jinak jen z toho důvodu, že jsi u ní nebyl od začátku a místní debata ji zavedla jinam, než jaká ve skutečnosti je. Máš pravdu se zbytečností babrání. Možná bys mohl písnout na přidaný mail.

Kelt

16. 10. 2006, 22:39

Jurgen: myslím že jsi to přesně vystihl Líp to nejde

KenTaur

17. 10. 2006, 03:41

sing sing: jasně, nejdřív přes média, aby to mohl posoudit každý trotl, a pak přes mejlíky, aby to nikdo neviděl.

Sing-Sing

17. 10. 2006, 06:53

Ken Taur: myslím, že co dělám a dělat chci jsem vysvětl ze všech stra již 100x. Kdo chtěl, pochopil věc, tak jak je myšlená a tak v ní a celém programu KHH budu pokračovat. Na tom se nic tímto nezmení. Jen si myslím - a v tom musím souhlasit s jurgenem, že další babrábí se zde je zbytečné

bába

18. 10. 2006, 17:37

Sing-Sing: tak nezbývá jen popřát nám, abys u toho pokračování používal hlavu, jinak se může lehce stát, že bude mít tvoje ikonka v budoucnu nádech temné symboliky pro detektoráře.

Sing-Sing

18. 10. 2006, 22:46

bába: ´možná bych řek, že bylo těch keců už dost. Důvody proč se některým konrétním lidem zde medializace nálezu nelíbí a proč jim vadí mám již vysvětlené a potvrzené z několika stran a jsou mi zcela jasné. Takže prosím, Těch co se to týká a ať se radši moc neozývají a považujme celou záležitost za prodiskutovanou. .. Myslím že i pro ně je to lepší. Obzváště když jistě mají tisíc důvodů proč se neukazovat. že?!

Sing-Sing

19. 10. 2006, 09:39

bába: ...jenom dodatek k tvé poslední větě. ..."pro detektoráře ne. Pro nás, kteří to máme jako koníček určitě ne...."
A o tu moji hlavu se neboj. Jsou tu jistě jiní, kteří by ji měli používat, aby pak neměli zbytečně ztaženou pr... O ničem jiným tady ta diskuze totiž z jejich strany není. Můžeš si to přebrat jak umíš. (Jinak nic ve zlým) A jak říkám považujme to za uzavřené.

butcher

19. 10. 2006, 11:15

Sing-sing: taky už jsem považoval tuhle debatu za uzavřenou, rozhodně nemusím mít tu pochybnou čest posledního slova a rád bych ti odpověděl už jen do mailu, ale tvé uzavření tématu je docela síla. To je opravdu geniálně zformulované, hodit všechny, kteří si dovolili mít trochu jiný názor a slušně a pod svými dlouholetými nicky ho tady prezentovat, do jednoho pytle s těmi anonymy a hulváty a mlhavě je označit za příslušníky té „temné síly“ a téměř kšeftaře. A teď kdo se ozve první, aby se bál označení „potrefená husa“??!! Tomu říkám svobodná diskuse a argumenty! Buď konkrétní a nezaváděj tu kolektivní vinu všech s odlišným názorem. Osobně si myslím, že ti, co podle tebe „mají 1000 důvodů se neukazovat a staženou p…l“ se do téhle debaty vůbec nezapojují, smějí se nám a ozývají se právě ti, kteří to mají jako koníčka. A dříve než mi odpovíš něco ve stylu té „potrefené husy….. apod.“ zeptej se na mne třeba kvalta nebo jurgena, možná zjistíš, že se mohu klidně ukazovat a nemám se za co stydět. Souhlasím, že další komunikace, pokud máš zájem, by měla probíhat spíš mailem. Howgh!

bába

19. 10. 2006, 11:26

Sing-sing: z tvých posledních dvou příspěvků vyplývá, že jsi nic nepochopil. Ještě jednou, stručně a opravdu naposledy - idea spolupráce je hezká a akce mince či Němčice jsou první vlaštovky. V budoucnu ale může být zneužita proti nám (tedy i proti těm, kteří to mají jako koníček). Ty si tuhle variantu prostě nechceš ani v koutku duše připustit. To jsou ty klapky, o kterých psal Gila. V žádném případě nepovažuji přátelsky míněné (byť zdá se zbytečné) varování za kecy. Přání abys používal hlavu není míněno jako útok na tvou osobu ale jako akt pudu sebezáchovy před věcmi, které svými aktivitami můžeš nastartovat a které se do tvé představivosti už prostě nevešly, vytlačeny ušlechtilými myšlenkami. Ale svět nefunguje černobíle a vždy tak, jak by si člověk přál...

Sing-Sing

19. 10. 2006, 12:30

butcher: já tam psal "někteří" chápeš. Záměrně jsem je nejmenoval Nemusíš si to na sebe vztahovat. A mimochodem již jsem zde psal snad 100 krát, že jiný názor je ok.

kvalt

20. 10. 2006, 17:11

Sing-Sing, Butcher, Jurgen: Jsem pánové přesvědčen, že vám všem jde o dobrou věc. Asi by stálo za to se přes maily nebo třeba při osobním setkání domluvit. Všichni zjevně taháte za stejný konec provazu, jde jenom o to se domluvit, abyste netahali každý na jinou stranu.

Sing-Sing: Klobouk dolů před Tvým nálezem i před tím, jak jsi s ním naložil. Zároveň ale chápu jisté obavy některých z možná hodně razantního (??? to ukáže čas) postupu - neber prosím níže uvedenou poznámku Jurgena na lehkou váhu, formuloval to velmi pregnantně.


Měl jsem tu čest se osobně setkat a vidět nálezy Jurgena a Butchera, které již odevdali nebo brzy odevzávat budou . Klobouk dolů.

Paul1

20. 10. 2006, 19:02

Hm,pěkný.Ještě,že si mi tyhle nálezy zdaleka vyhýbají.

reznik

20. 10. 2006, 20:06

Dnes jsem objevil na německým e-bay takový konvolut identických mincí po 10 euro kus,takže to zas tak raritní mince nejsou,no ale ten pocit když to kopneš nic nezaplatí.Jinak zbytečnej povyk pro pár mincí.

gyry

23. 10. 2006, 22:15

Gratuluji k nálezu. Jen jsem myslel, že se bude další osud sledovat aby se mincičky někde nestratily, nebo nemrskly někam, kde se na ně zapomene.. A vono jde o prachy.. jestli dostanu málo, nebo víc..

Sing-Sing

26. 10. 2006, 10:11

gyry: na našich stránkách se sleduje to co máš na mysli. www.khh.estranky.cz

gyry

26. 10. 2006, 23:35

Jasně, díky mrknu na to. Jen myslím, že to tady bylo trošku nešťastně napsáno.

Collector

27. 10. 2006, 13:07

Tak som konecne precital vsetky prispevky a moj osobny nazor je: Nalez to je fantasticky ale na 90% by som ho neodovzdal.

Sing-Sing

27. 10. 2006, 14:24

gyry: valná část této debaty je bohužel dost nešťastná. Tak už to ale v podobných případech bývá
Collector: cením si tvé upřímnosti, Je dobré, že takovéto názory zazní nahlas. Jak říkám: Stát si za tuto situaci může sám...

atila

28. 10. 2006, 14:00

magore ty nemas vubec babu co??vic sukej pak nebudes delat picowyny a nebudes mit potrebu narcisismu a zviditelnovani se ve sdelovacich prostredcich.A nebudes odevzdavat "statu" ale ji :-), nebo ze bys uz nemohl a proto toto vsechno?

Sing-Sing

28. 10. 2006, 17:26

atila: nechybíš jim náhodou v nějakým ústavu??? Nezapoměl jsi se vrátit z vycházky?

aanti37

22. 11. 2006, 15:49

Nebuďte paranoidní! Jestli si myslíte, že jeden párminutovej navíc dosti nejasnej šot (navíc na Primě) o ODEVZDÁNÍ pár minciček vyvolá nějakou masovou hysterii = povede k nějakým zákazům nebo snad navnadí tisíce nových hledačů, kteří začnou masově nakupovat detektory, tak jste dost hodně najivní. V dnešní době, v tý záplavě informací.. Blbci sledujou stejně hlavně Novu a Primu zapnou jen když tam jde nějaká telenovela :-)

očko

26. 11. 2006, 21:53

řeknu ti to takhle,na numizmatické burze bys za všechny dohromady dostal méně než kdybys nabízel jeden jediný desetitolar.Tyhle mince cos našel nemají sběratelskou hodnotu,ty to víš a využíváš toho abys nalákal neznalé v oboru numizmatika ke koupi detektoru za ůčelem hledání pokladu.

Sing-Sing

29. 11. 2006, 19:29

očko chlape nebudu se po sté opakovat. Jejich hodnota je pár stovek tedy téměř nezajímaváa čím jich je víc, tím jsou pro numizmatika nezajímavější. Víš, ale pro muzeum to má zcela jiný význam. Ona je numizmatická hodnota vůbec nezajímá. Nicméně to si zjisti sám...
Mimochodem svým sdělením jsi objevil Ameriku

očko

01. 12. 2006, 20:15

Sing-Sing,tak jo,ale jinak jsou pěkné ty mince,jestli se tomu mince dá říkat,protože jsou to spíš tenké plíšky,jejíž váha nepřesáhne 0,3 g.

Sing-Sing

04. 12. 2006, 11:33

očko: máš pravdu. Však se taky se na ně stačilo blbě podívat a už se lámaly byl to asi i nekvalitní kov a za tu dobu v zemi dostal své.
Myslím, že bez řádné restauratérské práce by z nich časem nic nezbylo.

detektor_xlt

13. 12. 2006, 19:51

Sing-sing, Kolečko, to ALL: Nestačím se divit, jak najednou všichni hledači (mrcasníci) vědí, co mají podle zákona dělat s nálezy. Zavzpomínejme si všichni, kdo z nás si koupil detektor kovů za účelem vše odevzdávat a vlastně svůj čas a prostředky věnovat našemu společnému státu? Myslím si, že nikdo! Klacky jsme si koupili z různých důvodů, ale tenhle to určitě nebyl. Oceňuji, že někdo něco historicky cenného odevzdal, ale rozhodování, co odevzdám a co ne, nám nepřísluší a zcela oprávněně nás nazývají vykradači historie. Komerční aktivita nějakého spolku či sdružení nic nezachrání a názor veřejnosti se tím určitě nezmění. Buďme rádi, že žijeme ve společnosti, která nás toleruje a neválčí s námi. Nemáme důvod něco měnit. Konec psaní, čas je drahý a hurá všichni do lesa. Děkuji za pozornost. PS: Vaše komentáře jsem moc nečetl, tolik času zase nemám

viali

22. 12. 2006, 09:57

jedná sa o pfenigi ,take 13-15.storocie,starovek to bohuzial nebude na stopercent:-) pekny den a vela stastia v dalsom haldani
Viali

bába

28. 12. 2006, 22:32

Sing-Sing: to je zajímavé, jak se do nálezu naváží pologramoti, kteří ani neumí česky (najivní, ůčel, na picu srot). Smutná přehlídka lidské blbosti. Ale i tací sem chodí a když něco zveřejníš, jdeš s kůží na trh. Myslím, že takovým lidem něco vysvětlovat o nálezových okolnostech a historickém významu je házení perel sviním.

Sing-Sing

06. 01. 2007, 17:36

bába: máš plnou pravdu. Věřím, ale, že těch druhých je většina,

Gila

07. 06. 2007, 13:00

Sing-Sing tak jsem si přečetl článek z novin jak jsi za ty mince dostal ani ne tři stovky, vzpomněl si se zadostiučiněním, že došlo na  moje slova, viz první příspěvky, a řekl si  ' dobře mu tak ..... a jemu podobným '
Ten článek jako tečku za tvým rektálním archeoskokem by jsi měl sem přihodit aby se ostatní taky pobavili.

mafug01

11. 07. 2011, 07:26

No dobry no ... Až na Atilu , který je úplně v piči....