Úvod / Nálezy / Půdovky atd.

Přívěšek?

05. 10. 2015 Autor: Nagato 5721× 16
Je to stříbrné, ale copak je to za kámen uvnitř? Mám doma knihu o polodrahokamenech atd. ale nenašel jsem přesný odstín této barvy. Kopnuto na lesní cestě, poblíž byl i krejcar z roku 1860. Z jakého období to tak může být?
Ninja-Nagato

 Autor: Nagato

Komentáře

bazarindy

05. 10. 2015, 11:03

Část prstenu...L

cobasico

05. 10. 2015, 17:37

Nemusí to být část prstenu, může to být např. i část menší brože nebo i přívěsku (neuvádíš žádné rozměry, ani nemáš u fotek žádné měřítko). Není to nic převrátnýho ani starýho. Může se jednat o Rakousko nebo první republiku. Drahokamy se dříve do stříbra nijak běžně nezasazovaly (to by byla spíše vyjímka) a tak to s velkou pravděpodobností bude sklo. Ale co chceš podle fotek určovat! To je jak hádání z karet... Ať se daří.

ametyst

05. 10. 2015, 19:33

ahoj , nejde poznat jestli je to broušene a nebo marmeláda , není to ani český granát , přikláním se knázoru že do stříbra se nevsazovali cenné kameny, hodně zdaru !! Přeje Ametyst (polodrahokam)

zero

06. 10. 2015, 10:17

A co si představujete pod pojmem necenný kamen? Do stříbra se běžně vsazovaly polodrahokamy i drahokamy. Toto může být klidně rubín

cobasico

06. 10. 2015, 15:21

Zero promiň, nezlob se na mě, ale ty jsi naivka. Ty si myslíš, že v každým Ag šmuku je drahokam, zde např. rubín. Podívej se, odkdy se vyrábí sintetický korundy všech barev. Navíc se zcela běžně do Ag šmuků zasazovalo sklo. Kdo by si mohl dovolit pravej rubín. Nikdo nepíše o tom, že je to kámen přírodní.

zero

06. 10. 2015, 15:58

Nevím kdo je větší naivka- netvrdím, že se do všeho stříbra sázely drahé kameny. Nicméně i do stříbra se sázely. A mezi námi ve středověku se i do zlata sázelo sklo- třeba naše svatováclavská koruna. Ono záleží na době vzniku šperku

cobasico

06. 10. 2015, 20:21

Počkej v naší koruně sklo není! Co to píšeš za blbosti. Ano v mnoha středověkých zlatnických dílech je sklo, ale to je často proto, že ti mniši/církev prostě a jednoduše nechaly vyjmout drahokamy a ty pak jednoduše "prožrali". Na jejich místě je dnes často sklo. Představ si, že by - i třeba v každým desátým - Ag šmuku byl plácnu 10 mm rubín nebo safír nebo chryzoberyl bo smaragd. Kde by na to ti chudáčci sedláčci brali, když takový kameny byly u nás nedostupný a patřičně drahý. Náš stát jimi neoplývá. Šperky s takovými kameny se neválej na každým rohu jak si kdekdo myslí.

zero

06. 10. 2015, 21:27

No tak asi takto- něco si nastuduj než začneš plácat něco o blbinách. Pět ,,kamenů,, z koruny jsou skla.
Cituji z díla RNDr. Jaroslava Hyršla a Mgr. Petry Neumanové:


,,Pět zelenomodrých a modrých “kamenů” jsou ve skutečnosti skla; čtyři z nich jsou pravděpodobně dosti stará (lze tak usuzovat na základě hojného výskytu bublin a šlír, značícího méně důkladnou tavbu), jedno je vzhledem k mnohem dokonalejšímu protavení a výskytu facetování na okraji tabulky relativně novodobé,, konec citace

No a plky o tom, že se sklem nahrazovaly prožrané kameny- taky dobré. A pokud si pořádně přečteš co píši níže tak pochopíš, že netvrdím, že je v každém Ag šmuku drahokam či polodrahokam. Tvrdím, že se tam také dávaly.

No a k sedláčkům chudáčkům- už jsi zjistil z jaké doby tento konkrétní šperk pochází? Ne? Možná tě to překvapí, ale i dnes se dělají a i dříve se dělaly Ag šperky a do nich se vsazovaly drahé kameny či polodrahokamy.

Netvrdím že všechno Ag je s drahokamem, ale ty tu prosím netvrď, že se do Ag drahokamy či polodrahokamy nedávaly.

Ten rubín jsem nadhodil jako příklad- on to nemusí být nutně on. Takže se hoď do klidu.

cobasico

06. 10. 2015, 22:08

Díky za poučení. Hyršl je autorita v gemologii, tak na to slyším. Možná, že tu práci mám dokonce někde založenou. Kdysi vyšel obsáhlý článek v časopisu Vesmír. Prostě jsem už jen pozapoměl. Ale napiš také všem těm, kteří kdy psali (a píší i dnes) o koruně, aby si své info opravili. Podívám se na to.

Nevím kde jsi vzal, že jsem napsal, že se drahokamy do Ag nedávaly. Napsal jsem pouze to, že se do Ag nijak běžně nezasazovaly. Každej zlatník, když už by měl nějakej dražší kámen, tak by ho tím zasazením do zlata, chtěl ještě více zhodnotit. Pak by ho přece nezasazoval do levnějšího stříbra. Ale je pravda, že i toto se mohlo dít. Leč, nikdy jsem se nesetkal s tím, že by jsi měl např. kámen za X tisíc vsazený do stříbra nebo do nějaké kovové náhražky.

Co je v tomto pozůstatku čehosi vsazeno, je mi celkem šumák, i kdyby tam byla ta marmeláda. Vždycky to nálezce může donést do zlatnictví nebo ke gemologovi a ten mu zcela přesně řekne, co to je a co to není. My si tu tak můžeme plkat stále o ničem...

V klidu jsem naprosto

zero

06. 10. 2015, 22:21

No vidíš- nakonec se domluvíme. Jo není nad komunikaci face to face. Takto při psaném projevu se vše akorát zamotává.

Má prvotní reakce byla spíše na Ametysta a na jeho -přikláním se k názoru že do stříbra se nevsazovaly cenné kameny.

Takže končím ,,debatu,,. Měj se.

cobasico

06. 10. 2015, 22:57

Ještě mi nezdrhej Zero... Co je to, prosím tě, za práci od toho Hyršla a Neumanový?Zkoušel jsem to najít v několika jeho pracích (nebo jinými převzatých, ale od něho) na Netu a nemůžu ty info o skle v koruně najít. To je nějaká publikace či co? Abych pravdu řekl, nijak obecně se to (že je tam sklo) neuvádí.

zero

06. 10. 2015, 23:05

Je to třeba tady:
http://www.kamenet.cz/kz/koruna.htm

zero

06. 10. 2015, 23:09

A safra- Mea culpa, mea maxima culpa- údaj o sklech se týká korunovačního kříže! Až teď jsem si toho všiml. Nu dlužím ti omluvu za mystifikaci.

cobasico

06. 10. 2015, 23:27

Počkej vždyť tam píší o kříži ne o koruně...

cobasico

06. 10. 2015, 23:42

Omluva se přijímá, vše odpuštěno. Osobně bych nálezci přál, aby tam měl onen rubín, ale to se stává opravdu zřídka. Jednou se mi stalo, že mi stará paní do zlatnictví přinesla prsten s šutrem a že prej co by za něj jako mohla dostat, že to asi nebude nic moc. Tak jsem na to kouk jen tak zběžně, a už se mi to zdálo jako něco, co by mohlo mýti cenu. Nakonec po podrobným přezkoušní a dokonalým prověření, se z toho vyklubal tříkarátovej briliant. Pro paní to bylo velký překvapení a odnášela si domů velmi slušnou sumičku...

zero

07. 10. 2015, 00:11