Úvod / Nálezy

Problematika denáru Vratislava II.

23. 07. 2013 Autor: LUKYHA 6659× 49
Zdravím fanoušky tohoto koníčku, při toulkách přírodou se mi dostalo do ruky několik krásných minciček. Radost mi udělal Matyáš II. - ten se nenachází každý den :-) jeho tříkrejcárek byl slepen zároveň s krejcarem Ferdinanda II. Na stejné lokalitě cca, 10 m vedle minciček leželo něco o čemž se domnívám, že by mohl být knoflík, nebo snad pečetidlo?? Jasně tam vidím ozdobnou přilbici rytíře a nějaké opisy kolem, materiál nejspíše olovo, váha 14,5 g  a průměr jako naše padesátikoruna. Dále bych chtěl místní znalce poprosit o vyjádření k problematice denáru Vratislava II. , tento exemplář má jen jednu kuličku v rukávu a já jsem viděl vždy jen s dvěma kuličkama v rukávu. Nevěděl si rady ani znalý numismatik, který se denáry zabývá a pomoc mi nepřišla ani od jeho kolegů. Vždy mi potvrdili 2 kuličky. Variantu Cach 353 s jednou kuličkou nemohu nikde najít a nikdo ji v mém okolí nezná :-(
Posílám fotku originálního denáru a prosím znalce o vyjádření. Ať se všem daří.. .

 Autor: LUKYHA

Komentáře

LIPAN

23. 07. 2013, 09:43

Krásné pečetidlo cca 15-té století.

kim

23. 07. 2013, 09:49

luccaso02

23. 07. 2013, 09:54

pecka vse

schoty

23. 07. 2013, 09:59

Kolego, máš to moc hezký, foto v terénu i pěkné kolečka. Gratuluji

zero

23. 07. 2013, 10:05

To si piš, že to je pečetidlo!

Bibinka

23. 07. 2013, 10:19

gratuluji moc hezký

knedlo

23. 07. 2013, 10:24

Backwood

23. 07. 2013, 10:25

To pečetidlo je naprosto luxusní, úplně jsem hulákáním u PC polekal kolegu :-)
Nebylo by čirou náhodou na výměnu - pečetidla sbírám. Kdyžtak se mi ozvi na mejl
Backwood@seznam.cz

cobasico

23. 07. 2013, 10:30

To pečetidlo je unikáááááát. Bomba.

ExtraligaHk

23. 07. 2013, 10:50

Tak to je moc pěkné

Chose780

23. 07. 2013, 10:53

parádní kousky

hypo1

23. 07. 2013, 11:05

Opis na pečetidle: S.CZASLAI.DE.LHOTA - nějakej Čáslav ze Lhoty? Je to špatně čitelný, ber to s rezervou.

SirDaniel

23. 07. 2013, 11:26

Mně jen tak něco nezaujme, ale to pečetidlo je vážně krutý, dle mého názoru bude i dohledatelný majitel.

Čmuchý

23. 07. 2013, 12:29

Moc pěkný,moc

Honza 33

23. 07. 2013, 12:30

parááda

hypo1

23. 07. 2013, 13:21

Lukyha: Je v okolí nálezu pečetidla nějaká Lhota? Je to nález z Čech nebo z Moravy?

milda70

23. 07. 2013, 13:59

Mikeš13

23. 07. 2013, 14:16

Co Česká Lhota?

drachir1

23. 07. 2013, 14:50

Na tom pečetidle vidím přilbici s rohami nebo se mi to zdá? Paráda!!!

LUKYHA

23. 07. 2013, 15:03

hypo1: byl by na tebe nějaký kontakt? Vím že děláš do mincí a potřeboval bych něco probrat.

LUKYHA

23. 07. 2013, 15:06

Lhota v okolí skutečně je, její historie sahá do počátku 14. století (nebo alespon první písemná zmínka.

LUKYHA

23. 07. 2013, 15:06

Lhota v okolí skutečně je, její historie sahá do počátku 14. století (nebo alespon první písemná zmínka.

zero

23. 07. 2013, 16:03

drachir1 na pečetidle vidíš kbelcový helm s rohy a přikryvadly. Rohy bývaly častý helmovní klenot.

Rossy

23. 07. 2013, 16:21

kacuro

23. 07. 2013, 17:59

co se týká toho denáru C353, já bych v tom zase takovou vědu nehledal. vzhledem k tomu, že je za spodkem toho denáru nedoražené i písmeno "I", je možné, že je místo jen nedoraženo, nebo mohlo být zanesené razidlo (zanesením jamky v negativu razidla, nedošlo k vytvoření vypouklé kuličky). je to celkem běžný jev u těchto středověkých ražeb (vzhledem k technice zhotovení razidel). navíc mi přijde, že tam něco jako "stopa" po té kuličce je (ostatně místa je tam pro ní dost).

na rubu je vnitřní kruh hladký, čili by se mělo jednat o podvariantu C353b (nebo též Šm164c), kde by měli být kuličky dvě.

a i kdyby to bylo tak, že tam původně měla být jen jedna kulička, nebylo by to v podstatě nic nepochopitelného (i když možná zatím nepopsaného v odborné literatuře), neboť i jiné denáry Vratislava II., kde jsou známy variace s určitými počty kuliček, je má v počtech 1, 2, 3 kuliček (např. C347, 348) nebo i u jeho synů Břetislava II. (C388, 390) a Bořivoje II. (C418, 419) atd.

somira

23. 07. 2013, 19:14

Hele.... je to dobrý

pilot123

23. 07. 2013, 19:52

to LUKYHA s jakou masinou hledas ??? 250ka ? gmaxx?

LUKYHA

23. 07. 2013, 21:21

Goldmaxx

hypo1

23. 07. 2013, 21:45

LUKYHA: Ohledně mincí - nejdu do hloubky, píšu jen to, co najdu v katalozích nebo na internetu. Prošel jsem Atlasu erbů a pečetí české a moravské středověké šlechty a pečeť z tohohle pečetidla tam vyobrazená není, škoda. V erbech české a moravské šlechty se tenhle typ přilby s rohy vyskytuje opravdu hodně často, v Čechách je častější.

Pepanhaban

23. 07. 2013, 23:27

SunTzu

24. 07. 2013, 16:41

To je masakr

Rozum

24. 07. 2013, 20:09

Smekam

LUKYHA

24. 07. 2013, 21:32

Děkuji všem za komentáře. Doplnuji, že na denáru stopa po druhé kuličce opravdu není - ani nejmenší hrbolek či nějaká "nedoraženina" - ikdyž tak fotka působí. Je to jen odraz světla při focení. Jsem rád, že jsem dnes pečetidlo mohl předat opravdovému, vášnivému sběrateli, který restaurováním zachranuje tyto věci.

leopoldik

24. 07. 2013, 21:45

Předal-pěkné pohádky před spaním... to ti baštím....

zero

25. 07. 2013, 09:00

Tak doufám, že jsi dostal alespoň slušné ,,nálezné,, Takových pečetidel se moc nenachází.

SunTzu

25. 07. 2013, 10:19

:) od dotyčnýho "sběratele" dostal tak setinu skutečný ceny....

leopoldik

25. 07. 2013, 11:14

Já bych se nedivil,kdyby to svou výřečností a sugestivitou vytáhl z nebožáka
zadarmo....No až zas něco najdeš ,tak se taky na předání hlásím

LUKYHA

25. 07. 2013, 16:17

Pánové nemusíte poučovat kdo kolik má za co dostat, nebo špekulovat nad tím kolik peněz to stojí a kolik nálezce od zájemce obdržel a následně se trápit tím kdo koho "ojebal" Víte dobře jako já že některé věci nemaj určené ceny jako "rohlíky v obchodě". Víte já jako sběratel mincí jsem také rád když mi někdo přinese sáček se stříbrnejma a řekne hele já to nesbírám a cena mě nezajímá, prostě mu stačí že udělá radost tomu druhému !!!

Já například budu rád, že mohu dát pečetidlo člověku, který ho profesionálně vyčistí, dále ho bude několik desítek hodin pod mikroskopem restaurovat (materiál na pečetidle je v dosti bídném stavu, pod lupou je vidět mnoho mikro prasklinek a částečné drolení), dále přijde na řadu nákres, který se klidně vytváří déle než 20 hodin (vše dělá kvalifikovaný pracovník) a pak už jen to“nejmenší“ bádat komu pečetidlo patřilo a vyhledat co nejvíce informací.
Já jsem OPRAVDU rád, že jsem potkal člověka, který svou usilovnou prací eviduje tyto středověké krasavce, zachraňuje jim život  a jednou o nich udělá nádhernou publikaci, která nebude mít obdoby. ……….co to tady vlastně píšu, vždyt´ mám vlastně na poličce místo hned vedle té WH přezky, kterou jsem nedávno kopnul za barákem v lese a to pečetidlo mi tam mohlo spokojeně vedle ní hnít. Vždyt´ já jsem úplně zapomněl, že už nemám ani tu WH přezku dal jsem jí kamarádovi k třicátým narozeninám.

leopoldik

25. 07. 2013, 17:00

Tak to koncové finále aspoń netrub... v poho....Publikace bude jistě pěkná-o tom žádná...
Ale nevím zda v ní všeci uvedení budou stát o publicitu ... ale co ,každého věc..

romale

25. 07. 2013, 18:05

Pěknej kusan.Pozdrav ze západu.R.

marinex1

25. 07. 2013, 22:09

Parádní kousky gratuluji

hypo1

26. 07. 2013, 10:23

LUKYHA: Nevěřím tomu, že ten "sběratel" pečetidel o nich udělá publikaci, která nebude mít obdoby. Nevěřim, že někdo někdy překoná dílo Augusta Sedláčka. Už teď můžu říct, že ho na 100% nepřekoná, protože na to prostě nemá

A to, komu pečetidlo patřilo, jsem ti už přece napsal, tak o tom neni potřeba "bádat", stačí už jen najít informace o něm.

snowfell

27. 07. 2013, 15:05

Jestli myslíš p. M........ tak to je házení perel sviním. Bude brzo k mání ne některé německé ukci. A na nějaké dílo zapomeň, už by si pán mohl vymyslet jinou pohádku.

snowfell

27. 07. 2013, 15:11

Jo a rod píšící se po Lhotě je i větví rodu ze Sovince, a členové tohoto rodu používali na pečetích helm s buvolími rohy. Zkus tenhle rod projet.

LUKYHA

27. 07. 2013, 15:54

Snowfell: Už dlouho bych tě rád kontaktoval, ale nemám na tebe kontakt. Vím že hledáš na šumavě a jsi z CˇB. Potřeboval bych s tebou nutně něco probrat ohledně Banátu. Zdraví tě kolega ze  šumavy

snowfell

27. 07. 2013, 21:21

Tak mi písni kolegáčku

leopoldik

28. 07. 2013, 21:54

to snowfell-ty si ale ošklivý kluk! ty ty ty... aspoň někdo

leopoldik

28. 07. 2013, 22:00

pravda bývá bolestná...
a milí idealisté-toť odpověď vám krutá
a pro hypo1 rovněž

popop

30. 07. 2013, 10:39

neviděl bych jako problém najít stříbrný