Úvod / Nálezy

Projektily - zdokonalená smrt!

10. 02. 2012 Autor: Kansan 7002× 26
Rozmary Vladařů byly stále více vrtkavější a války a bitvy byly snad v každém desetiletí! S těmito jatkami vznikal naprostý nedostatek lidského materiálu = kanon futram tak se začalo vymýšlet rychlejší nabíjení pušek. Mělo to svoji logiku, pokud menší množství vojáků vystřelí vícekráte než nepřítel nahradí se tím nutnost velké armády... Taková první šílená bitva kde Pruská vojska použila rychlonabíjecí vojenské pušky proti klasickým ládovacím starého zkostnatělého RU zůstane zapsána v podvědomí lidí ještě staletí pod názvem Bitva u Hradce.
Vystižnější název by zněl jatka u Hradce... pravdou je, že úderná síla nové munice s projektily byla neskutečná a že poměr, který se udává že na jeden výstřel RU vojáka padlo deset výstřelu Prušáka je možná jen dogmatismus!
Součtem faktorů = stresu, strachu, hrůzy... mělo za vinu, že mnohým to "svazovalo" ruce tudíž proto byly ztráty tak katastrofální! Tyto myšlenky přicházejí vždy když umývám nálezy a tyto projektily třídím do krabic. Jsou jich tisíce... a to tady nebyla žádná velká bitva! Přesto pole, louky... krajina stále rodí tyto posly zdokonalené smrti! Nejenom ty starodávné, ale i moderní oplášťované! Kansan

 Autor: Kansan

Komentáře

HonzaSandalek

10. 02. 2012, 12:57

paranoik

10. 02. 2012, 13:18

posledna fotka ta velka gulka je z coho? nie je nebezpecna? nevedeli by ste mi poradit? dufam ze bez nadavania. podobna velkost ako tato z poslednej fotky,akurat pekne zlaty plast a na vrchu mala cierny spic.co to mohlo byt?co znamena cierna farba?

hypo1

10. 02. 2012, 13:28

Zrovna včera jsem náhodou zabrousil na stránky Českého statistického úřadu, kde mají zpracovanou křivku úmrtnosti od 18. století do současnosti a u roku 1866 je dost velká "špička". Pěkně nafoceno!

Strojař

10. 02. 2012, 14:26

Skutečně pěkný příspěvek, který ukazuje názorně, jak takovéto ušlechtile zpracované kousky kovu zpravidla končí, tj. deformací o zasažený kus cíle neboli kost. Sám se zbraněmi a střelivem zabývám dosti dlouho, ale pravdou je, že na živého tvora jsem nevystřelil už několik desítek let. Baví mě jen papír s kruhy. Doufejme jen, že mě okolnosti spojené se dvěma paragrafy TZ nedonutí svůj postoj změnit.
paranoik: kulky, jak zde bylo již několikrát zdůrazněno má pes, možná i ty. Ten větší předmět vlevo na poslední fotce je střela 14,5 mm z náboje 14,5x114 do protitankových pušek PTRD a PTRS nebo velkorážních kulometů KPV a KPVT sovětské provenience. Mrkni na můj příspěvek o nábojnicích.

Kansan

10. 02. 2012, 17:01

POTŘEBOVAL BYC VĚDĚT z jakých pušek byly ty projektily vystřeleny - pokud tady někdo TY znalostí má DĚKUJI

Azaz163

10. 02. 2012, 17:04

http://www.aksamit.wz.cz/pages/tema3.htm

bratři v triku

10. 02. 2012, 17:19

Na první fotce jsou projektily z pušky Wanzel, je to předělaná RU perkusní puška Lorenz které byl dodán klapkový závěr a mohla tak střílet už klasickou municí (tj. nábojnice se střelou). Na druhém fotu jsou projektily Werndl M77 a na třetí Werndl M67 oboje RU, oba druhy projektilu jsou již rovněž z nábojnic. Čtvrté foto vlevo nahoře jsou kompresní střely z RU perkusní pušky Lorenz (hlavní zbraně RU armády za války 1866). Ostatním si nejsem zcela jistý, jen si ale myslím že ta největší z poslední fotky nebude 14,5... alespoň ne z PT pušky. Ty mají ocelový plášť a jádro z wolframu.

pliza27

10. 02. 2012, 17:28

no těch čmelámů je v polích zalítlách až hrůza. když člověk pomyslí, že tm se pěstuje pšenka a brambor, tak je toho olova v krajině víc jak dost. No jinak stím pčebíjenám je to čistě teoretické , ona ta rychlost střelb nebyla zas až tak markantní, RU myslivecké pluky, ládovaly téměř stejnou rychlostí, jak prušíci zadovkou. Jatka to ale byly to jo.

Jackus

10. 02. 2012, 22:05

Krásně zpracováno. Děkuji

Kansan

10. 02. 2012, 22:38

Bratři v triku DĚKUJI - Ta kulka bude z Těžkýho kulometu..nélez na poli...prohlídnu ji měla by být uvnitř olověné....volframové jádro mám v hlavici - rozpůlené od dělostřeleckého granátu- koukni do přízpěvku

Kansan

10. 02. 2012, 22:39

Bratři v triku DĚKUJI - Ta kulka bude z Těžkýho kulometu..nélez na poli...prohlídnu ji měla by být uvnitř olověné....volframové jádro mám v hlavici - rozpůlené od dělostřeleckého granátu- koukni do přízpěvku

Kansan

10. 02. 2012, 22:39

Bratři v triku DĚKUJI - Ta kulka bude z Těžkýho kulometu..nélez na poli...prohlídnu ji měla by být uvnitř olověné....volframové jádro mám v hlavici - rozpůlené od dělostřeleckého granátu- koukni do přízpěvku

Kansan

10. 02. 2012, 22:44

Bratři v Triku - Železné smetí a Smetí mosazné a železné - Tam je jádro z Volframu ...jen jak TO vyčistit ??On je tmavě modrý pokud si vzpomínám..

Kansan

10. 02. 2012, 23:11

Azaz163 DĚKUJI za odkaz -koukal jsem na něj...ta váha je u každé dost odlišná - budu studovat ...večer jsem vždy unavený Jinak jak se líbí ??

bratři v triku

10. 02. 2012, 23:22

Kansan: Není zač. Pokud je z kulometu (tipuji na 12,7) tak bych v ni moc nešťáral, čert ví jaká je náplň. Může být trasovací a v těch je fosfor... Ale taky to může být památka po kotlářích, on už někdo napíše kdo to bezpečně pozná. No já ty 14,5ky vyčistil jen smirkem (od hrubého po jemný) a doleštil brusnou vatou. A co se týče jádra tak to ani není potřeba čistit, stačí jen otřít. Jinak jsou normálně v barvě oceli. Můžu poslat foto v případě zájmu.

Slava_pisek

11. 02. 2012, 08:54

Na poslední fotce podle mě .50 BMG (neboli 12,7 x 99 mm, jak už psali bratři v triku ). Mám takové dvě. S nebezpečností, už je to horší. Záleží na barvě špičky. Já osobně mám černou (průraznou). http://hloubkari.cz/forum/index.php?topic=1526.0 tady jsou nějáké barvy. Jinak hezká sbírka

Strojař

11. 02. 2012, 10:48

bratři v triku a Slava_pisek: kansan vyfotil svoje nálezy na mm papíru, což udělal velmi prozíravě. Tak si prosím tu poslední fotku rozklikněte a spočítete mm. Pak tu nebudete hádat a psát o 12,7.

Barand

11. 02. 2012, 15:48

Já osobně mám R-U střel mnohem více než Pruských. Pokud by Prusové stříleli rychleji mělo by to být naopak. A nebo muselo být Prusů mnohem méně než R-U vojáků. Určitě to není tím, že bych hledal jen na místech kam dopadaly R-U střely. Byla v tom zřejmě i špatná taktika proč R-U prohrálo.A co vy ostatní jaký poměr střel jste zaznamenaly.

bratři v triku

11. 02. 2012, 21:57

Barand: Můžu potvrdit tu samou zkušenost
Strojař: Pravda, nevšiml jsem si. Asi potřebuju silnější brejle...

Kansan

11. 02. 2012, 23:35

Barand
bratři v triku.....a není to i tím že většina si" koupenou"dávku olova vzal do hrobu...Jistě bude nějaké pojednání kolik proti sobě stanulo vojska! Pro mne Jatka u Hradce probíhala jinak než se uvádí = spolehalo se na NOVOU palebnou sílu a TO vyšlo

Marcus.Phoenix007

12. 02. 2012, 11:50

Ahoj, mohl by mi nekdo poradit? Mam doma kulku jako na obrazku 3-4 prvni tri zleva, O jaky naboj se jedna? Diky

bratři v triku

12. 02. 2012, 17:06

Marcus.Phoenix007: kompresní střela wilkinson pro RU perkusní pušku M1854 Lorenz.
Kansan: Možné to je, mám tu zkušenost z více bojišť, ke Hradci už raděj nejezdím (pravda je že jsem tam byl kdysi jen jednou, ale ne u svíbu ani u chlumu. Kdo se o tuto bitvu někdy hlouběji zajímal ví, že bojiště je daleko rozsáhlejší).

Kansan

12. 02. 2012, 18:46

bratři v triku - ta kulka z obr.7 je magnetická , těžká , prolítlé prostě obyčejná ....asi ten kulomet...
- U Hradce jsem nikdy nebyl hledat ...jen jsem projížděl a prohlížel pomníky...ŠKODA že asi tady NIKDO není ,,válkař,,který by udělal dobrý příspěvek na téma Hradecké bitvy - bylo jich 7 ??? míst?? matně si vzpomínám...a na ZIMU vděčné téma....

bratři v triku

12. 02. 2012, 19:24

Ono u Hradce je to sporné, a vůbec na bojištích 1866. Konkrétně u HK je totiž památková zona. Spousta lidí se okamžitě pohorší když napíšeš že jsi byl hledat na bojišti z prusko rakouské války. I když osobně nevidím rozdíl mezi tímto a třeba údolím smrti na dukle. Taky tam umírali lidé ale to už ti nikdo nevyčte... Bojišť je samozřejmě víc, u HK byla ta rozhodující. Jestli chceš popovídat o tomto tématu dávám mail, ať se tu nerozjíždí chat...

Gawert

12. 02. 2012, 21:13

Ahoj charlie, kolem samotného bojiště je samozřejmě památková zona a tam by asi nikdo normální nehledal, já jsem jezdil na pole okolo, v místech přístupovejch tras jednotlivejch armád, hlavně pruský a saský, tak cca 10-15 km od vlastního bojiště. Bohužel nejčastější nález jsou zahrabaný díry po hledačích .

maraxp

28. 02. 2012, 21:23

Kansane-ze začátku když jsi se tu objevil myslel jsem že jsi buď provokater nebo na drogách.Časem mi ale dosšlo při sledování tvých reakcí a podobně že jsem se mýlil a že si jeden z mála kterým zde na tomto webu rozumím.Tak se omlovám za tu prvotní nevraživost z mé strany.Hodně uspěchu.Maraxp