Úvod / Nálezy

Prosba o určení

04. 12. 2012 Autor: CHRIS 6713× 17
První sekeru, jsem nedávno vykopal na Vysočině. Druhou (ta na červeném podkladu) tady před časem vystavil SIRIS a dle jeho informací, byla nalezena na Slovensku. Na obou, je dle mého názoru stejná kovářská značka. Najde se odborník, který bude vědět něco bližšího o těchto značkách? Vzdálenost místa, kde byly sekery se  stejnou značkou nalezeny je celkem zajímavá.

Komentáře

pofider

04. 12. 2012, 09:50

krásna sekerka, podľa môjho názoru sa jedná o rovnakú značku ale dvoch výrobcov. Vychádzam z toho že raznice na značky si vyrábali kováči sami z tvrdých želiez vybrusovaním, resp. vypilovaním a táto je dosť jednoduchá teda mohlo ísť nevedomky o častý vzor... je to len domnienka

lebkoun

04. 12. 2012, 09:55

Ty jsou nádherný,díky za potěchu oka.

chris

04. 12. 2012, 09:59

Ještě dotaz pro všechny kteří mají zkušenost s hlášením podobných nálezů na patřičných mítech. Má takový nahlášený nález pro muzeum nějaký význam?
Být to něco zeleného, je to jasné, ale železo i když dost staré?
Poraďte !!!

Díky CHRIS

adič

04. 12. 2012, 10:24

Určitě to význam má i pokud jde, jako například zde "jen" o sekeru... Celkově pro poznání středověkého osídlení, společnosti ...

chris

04. 12. 2012, 10:30

adič.Přesně takhle to chápu a proto se ptám.Toto pro mne rozhodně není ,,jenom sekyra". Pátej rok si přeju stříbrný kolečko, ale toto je pro mne mnohem zajímavější nález.

CHRIS

tesnohlidek

04. 12. 2012, 10:54

Určitě má cenu takový pěkný nález ohlásit. Zkus Archaiu Jihlava (Hrubý-Hejhal) nebo muzeum v HB (kolega Knápek).

Wed

04. 12. 2012, 12:17

Sekera krásná, určitě k dokumentaci by bylo fajn ji poskytnout. Mohu ti pomoci s kontaktem na muzeum v Jihlavě nebo Třebíči pokud potřebuješ. Případně napiš na mail.

manowar

04. 12. 2012, 13:04

a jak se v te dobe mohli dozvedet v Cechach, ze na SK uz ma nejaky kutil kovar pouzitou tuto znacku? Ta shoda u takovych jednoduchych znacek musi byt casta, po celem nasem uzemi je musel pouzivat kazdy desaty kovar...

heteropteryx

04. 12. 2012, 13:41

No první sekera není v detailu, ale když si obě značky dobře prohlédnu, tak křížek na první sekeře je mnohem robustnější než na té Tvoji. Sekera krásná, ale stejného výrobce bych nehledal. Možná je dělí od sebe i nějaké to století...

cscope

04. 12. 2012, 14:17

Sekera obr.1 Tesařská s otvorem na vytahování hřebíků, co se týče datace tak bych tipoval pozdní baroko, obr.2 nejspíše válečná sekera o něco starší než první sekera datace středověk.. obě značky na čepelích se neshodují...

mnarek

04. 12. 2012, 15:09

Bafik-by me zajímalo, jak by s tim ty hřebíky vytahovali, podle měklasická středověká sekera

zako3210

04. 12. 2012, 16:14

Bafik má pravdu,tvary seker se můžou měnit ale otvor pro vytahování hřebů je od jejího vzniku až do dnešní doby neměný.

Rossy

04. 12. 2012, 16:54


Také se domnívám,že u první sekery se jedná o tesařskou pobíjecí sekeru.Dokonce si myslím,že i podle toho,jestli je otvor kulatý nebo jako v tomto případě obdelníkový se dá usuzovat jaké typy hřebíkú se s ní daly vytahovat.Tyto obdelníkové hlavy měly mimo jiné hřebíky šindelové.V tom případě by se dala podle počátku používání železných šindelových hřebíků../šindel se v prvopočátku přibíjel dřevěnými hřeby do předvrtaných děr/.. datovat i tato sekera.
Sekery se širokým ostřím byly nejspíš pracovní i když jejich použití pro boj nelze vyloučit.Chybí jim totiž průraznost, která je u seker s úzkým ostřím,zvláště s protivníkem který používá brnění.

Rossy

04. 12. 2012, 20:48

Na tu značku/myslím konkrétně kříž v kruhu/se můžeme dívat i jinak.Může to být obdobný případ, který se s touto značkou řeší i u keramiky vrcholného středověku.Tam se také často vyskytovala u různých výrobců.Jedna teorie říká,že to není značka výrobce ale plnila funkci symbolickou.

bazo

05. 12. 2012, 08:18

Rossy

05. 12. 2012, 09:14

Jen ještě k těm bojovým nebo pracovním sekerám.Mnohdy se lišily jen délkou topora/u bojových bylo delší/ a někdy se uvádí rozdíl v nasazení topora/u bojovych se mnohdy nasazovalo opačně...podobně jako se nasazuje například u krumpáče/.Také zdobnost ještě neznamená,že se jedná o sekeru bojovou, protože zdobené byly i sekery cechovní.

Jackus

05. 12. 2012, 20:41

mnarek: Jak se s tím hřebíky vytahovali? Jednoduše. Hlavičku hřebu provlékneš širší částí otvoru, sekeru posuneš aby se hřeb "zašprcl" a pak už zbývá jen zapáčit. Děd byl tesař a pár sekyr mi po něm zbylo. Žádná se ale nepodobá nálezům. Bohužel.
Gratulace