Úvod / Články

Robotní známky

07. 11. 2008 Autor: candies 7350× 48
Každá vrchnost měla vždy pod sebou poddané, kteří měli za povinnost po určitou dobu pro ni pracovat.
V dřívějších dobách, měl pracovní týden šest dní, mimo některé letní práce, jako senoseče, žně, atd. kdy se pracovalo i v neděli. Každý kdo pracoval, byl kontrolován drábem, správcem, polírem, atd. podle toho jak si to vrchnost zařídila. Pracovní den byl velmi dlouhý, z pravidla od svítání, do soumraku, často do tmy. Na konci každého pracovního dne dostával každý robotník známku, kterou na konci týdne po skončení pracovní doby odevzdal a dostal mzdu. Problém však nastal, pokud někdo tu známku ztratil. To znamenalo, že se protivil vrchnosti tím, že nebyl v robotě a nejen že nedostal za scházející známku plat, ale nedostal nic ani za známky zbývající, navíc byl potrestán většinou několika ranami holí. Trest se dal přežít, ale horší bylo, že na scházející týdenní plat čekala celá, většinou mnohočlenná rodina. Robotní známky se však nepoužívaly všude. Někde robotníky jen zapisovali, protože neexistovalo žádné nařízení, ohledně kontroly pracovní docházky.
Dobu od kdy se robotní známky začaly používat, se mě nepodařilo zjistit.
Patentem Josefa II z r. 1781 a platností od r. 1782 měla být zaručena občanská práva, ale nevztahovala se na vše. Robota zůstala oficiálně až do r. 1848, kdy bylo zrušeno poddanství.
Avšak i přes zákon, tyto známky zůstaly v platnosti až do konce 19 století. Sice to už nebyly robotní známky, ale účel plnily stejný. V té době zatím neexistovala lepší kontrola pracovní kázně.
Ve většině případů, jsou robotní známky vyrobené mnohdy neuměle, místním kovářem, jen ustřižený plech a na něj vyraženy iniciály majitele, číslo a někdy zvláštní značka. Nepodařilo se mě zjistit, zda-li je to značka výrobce, nebo zadavatele zakázky.
Jen velmi málo známek, je vyrobeno na odborné úrovni, v nějaké ražebně, nebo přímo v mincovně. Identifikace těchto známek, je takřka nemožná, protože neexistuje žádný soupis.
Vyobrazené známky jsou z moji soukromé sbírky.

 Autor: candies

Komentáře

Aksamit

07. 11. 2008, 10:10

Výborný příspěvek, mně osobně objasnil hned několik mezer ve vzdělání... Osobně se mi poštěstila podobná známka jako máš na třetím obrázku - spodni řada.

Venawass

07. 11. 2008, 10:17

Super info

kopejda

07. 11. 2008, 10:28

Velmi zajímavé. Paráda

Zoraki

07. 11. 2008, 10:34

Naprosto dokonalé Takže takové předchůdkyně "píchaček"

Fieldmaster

07. 11. 2008, 10:50

Komu čest, tomu čest!

dual

07. 11. 2008, 11:19

Dobré připomenutí historie .o tomto se moc neví ani nepíše .Dík

vonPardubitz

07. 11. 2008, 11:47

Ty brďo. A já bych to normálně zahrabal zpátky Mistře Jezero, díky za článek Tohle by mělo přijít do DetektorRewue, to chce na papír

Tomb_73

07. 11. 2008, 12:06

Vyborny!!! Diky za skvelej clanek a foto!

pondeli

07. 11. 2008, 12:06

O tomhle jsem neměl ani tušení.Velmy zajímavé

Uran

07. 11. 2008, 12:37

Zajímé a poučné

Dave Sen

07. 11. 2008, 12:40

Zase něco nového,poučného

Saladin

07. 11. 2008, 13:27

Díky za článek - vynikající.

DFC

07. 11. 2008, 13:30

Zajímavé informace

bad

07. 11. 2008, 13:32

Tak o tomhle jsem ani netušil......a já pořád, co to je za plíšky....
Díky za vynikající článek

Gizmahaz

07. 11. 2008, 13:48

Díky

banana

07. 11. 2008, 14:05

Zdravím Bohouši, parádní informace, bohužel jsem za pár let ani jednu nenašel, asi tady bylo jen samý panstvo ale asi chudý ani ty silvery moc neztráceli Tak zdar a sílu!

LIPAN

07. 11. 2008, 15:37

Příspěvek na úrovni,máme se hodně co učit,gratuluji a snad nebude poslední...

adler

07. 11. 2008, 15:57

Konečně jsem se dozvěděl co jsem potřeboval.Já mám těch známek celkem jen deset .Chtěl sem se tě na to zeptat ,ale za boha mi nejde se ti dostat na maila.Takže super článek.

iiris

07. 11. 2008, 16:57

Děkuji za nové informace, taky mám jednu, ani jsem nevěděla, co je to zač.
Více takových zajímavých a podnětných příspěvků!

Fenek

07. 11. 2008, 17:05

konečně zase něco odbornýho a zajímavýho super vše nejlepší k zítřejšímu svátku. Zdraví Fenek

dabac

07. 11. 2008, 18:03

máš to pekné, držím palce.

Felix JK

07. 11. 2008, 18:25

Poučný článok,numizmatici by to však mali aspoň okrajovo poznať.Dodám len ,že robotné známky /znaky/ sa vyrábali z rôzných materiálov koža,drevo a aj zo skla.Tieto sú ozaj pekné.

bába

07. 11. 2008, 18:27

Pěkně napsané, pěkně sebrané - prostě paráda

odzizi

07. 11. 2008, 20:02

Jezero: jako vždy - na úrovni , což mě nepřekvapuje. Velmi pěkný příspěvek !
Akorát jsi už nenapsal , že jsou nalezeny v mém rajónu kde jste vy poztráceli při práci pro nás !!

odzizi

07. 11. 2008, 20:05

Jezero: omlouvám se za sloh - má být ,, kde jste je vy poztráceli,,..
P.S. to asi z rozčílení

vyhazovak2

07. 11. 2008, 20:19

Článek je pěkný, poučný, moc zajímavý. Po knoflíkách další krásná sbírka.

tars

07. 11. 2008, 22:23

ahoj kamaráde,o5 jsi mě zaskočil,je to parádní příspěvek,děkuji za doplnění vědomostí a pokud někdy najdu nějakou takovou známku,tak věř že je tvoje,měj se P.

milwaukee

07. 11. 2008, 22:31

něco podobného doma mám, pošlu foto ,pisni adres a rád ti ji zdarma zašlu super článek m.malerz@seznam.cz

jezero

07. 11. 2008, 23:45

Fenek :
děkuji za přání k svátku.

Adler :
Bohumir.Herman@seznam.cz

Odzizi :
ty známky jsme tam u Vás pohazovali schválně, aby jste měli radost, že nás můžete potrestat. Opak je ale pravdou. Nikdy by jsme se my z Velkého města nesnížili, pracovat pro Vás, venkovany a zbojnickou tlupu.

Aksamit

08. 11. 2008, 13:05

Jezero: Myslím, že některé známky by se dali určit poměrně přesně... mám na mysli zejména ty kousky se znakem německých rytířů. Podle písmen na nich se podle mého názoru dá určit jak panství, tak i činnost, na kterou byly známky vydány.

detiik

08. 11. 2008, 14:21

zajímavý příspěvek - hezky se čte

profesor

08. 11. 2008, 21:09

jezero: smekám a přeji mnoho úspěchů, příteli.

jezero

08. 11. 2008, 21:25

Aksamit :
máš možnost. Já už jsem to vzdal, protože nikde nemají zájem něco pro mě zjišťovat. A navíc, naprostá většina známek je jen z meších hospodářství, které však měli lidi určené na robotu. Pro mě je  jen postraní záležitost při mé hlavní sbírkové činnosti. Bylo by škoda ty známky nechat jen tak povalovat a neseznámit s nimi hlavně nálezce, což je většina z Vás.

Flipp

08. 11. 2008, 21:41

Jezero, je to paráda- nedávno jsem v Sudetech taky jednu našel a přestože jsem ji ukázal všem mrcasníkům v mém okolí, tak to nikdo neodhalil. Je to jak píšeš hrubá kovářská práce s vyraženými starodávnými čísly. Jen jednu věc jsi v jinak super článku opoměl- proč mají ty 2 díry? Myslím tím, že jedna mi je jasná, podobně jako u fasovacích známek, ale k čemu ta druhá?

jezero

08. 11. 2008, 22:21

Flipp :
neboj neopoměl, jen nevím proč tam ty díry jsou dvě. Tady u nás ať pátráš jak chceš, tak se ničeho nedopátráš, protože takové záležitosti se prostě nikde neevidovaly.

Mysak Veverka

09. 11. 2008, 03:12

Ahoj Bohouši,Moc pěkný povídání,ale pro příště to foť i z tý druhý strany!Dá se to líp určit To byl vtip a ty mě znáš-----Jinak super

vetess

09. 11. 2008, 20:18

Zajímavé,poučné,pěkné

Aksamit

10. 11. 2008, 10:25

Jezero:
nuže, když vyjdem z těch známek se znakem Německých rytířů...dá se logicky odvodit, že horní písmena "H" a "E" ...značí Herrschaft (panství) a "E" je na 99% Eulenberg - což je dnešní Sovinec, tedy panství u Rýmařova, které Německým rytířům prokazatelně patřilo.
Viděl jsem také známku se stejným znakem, jen místo písmene"E" tam byla litera "F"...což ukazuje na další panství, které tomuto řádu patřilo, a to Bruntál, neboli Freudenthal.
Dál je tu písmeno vyražené uprostřed znaku...a to buď "H" nebo "G"...myslím, že vysvětlení najdeme na posledním tvém obrázku. Budou to zkratky slov "Holz"a "Gras"...dřevo a tráva... soudím, že označují na jaký druh roboty byla známka určena, či na práci v lese nebo polní práce.

MinTaur

10. 11. 2008, 18:32

Skvela prace, Aksi!

Zechitz - Stranske, nedaleko Sovince.

pinocchio

10. 11. 2008, 18:54

Aksamit - nadhera,jeste jsem to nikdy nevidel a z clanku se citim poucen a obohacen! Myslim to zcela vazne a tesim se,ze casem nejakou robotni znamku take najdu.Za mne velka jednicka,dvakrat podtrzena a gratulace!!! Zdravim a preji mnoho uspechu!Pino

pinocchio

10. 11. 2008, 18:56

Spletl jsem se - moje gratulace patri Jezerovi! Pardon!

jezero

10. 11. 2008, 20:14

Aksamit :
to dřevo a seno ( tráva ) je nepopiratelné, ale také nedohledatelné. Proč si myslíš, že ty písmena, jak píšeš, patří zrovna těmto pánům ? Vždať na panstvích bylo mnoho statků, které měli své majitele, i když patřili do panství. Prolezl jsem dost knoh, archivů, i swebových stránek, ale tohle jsem prostě nikde nenašel. Tenkrát nepovažovali takové věci zaznaménávat. Možná by se někde dalo dohledat, třeba ty výdělky, které za ty známky dostali, ale známky ne.

jezero

10. 11. 2008, 20:15

Tenkrát nepovažovali za potřebné.....

ondrouš

10. 11. 2008, 20:20

moc pěkný a poučný povídání ,jezero klobouk dolu tolik znalostí seš fakt dobrej

Aksamit

11. 11. 2008, 11:31

Jezero: Určitě si prohledal k tomuto tématu více literatury než já, rozhodně nezpochybňuji tvoje znalosti. Vycházím jen ze znalosti (samozřejmě částečné) daného panství, administrativního členění a stylu řízení řádu Německých rytířů. Jak píšeš, nejspíš neexistuje nějaký centrální registr těchto známek, je ale možné že jsou v archivu podklady k vyúčtování robot a věcí s tím spojené.
Známky s řádovým křížem jsou podle mého názoru dobrým vzorkem na odhadnutí významu uváděných písmen. Zaprvé máme jistotu, že zkratky na nich jsou v němčině. Zadruhé, to že existují dvě varianty vrchních písmen - tedy HE a HF dávají tušit, že se jedná o dvouslovný termín, když první slovo je univerzálnější, zatímco druhé je více specifické... na starých mapách, v německé literatuře popisující období držení těchto panství Německými rytíři i na různých dobových artefaktech je termín "Herrschaft Freudenthal" či "Herrschaft Eulenberg" běžně používán. Řádový kříž je 100% důkazem toho, že se musí jednat o právě tato panství (pokud se nepletu, jiná panství řád u nás neměl). Tyto známky pak tedy s velkou pravděpodobností souvisely s pracemi na pozemcích (lesích či polích), které patřily řádu Německých rytířů. Uznávám, že kromě zdravého rozumu nemám pro svoje dedukce žádný písemný podklad. Pokud je zájem, mohu poslat foto známky z bruntálského panství.

jezero

11. 11. 2008, 12:56

Aksamit :
děkuji za vyčerpávající odpověď. Samozřejmě. že by mě fotka té známky zajímala. Z druhé strany ale musíš pochopit, že tyto známky nejsou hlavním programem mého sbírání. Jen jsem si řekl, že když už jich mám tolik, tak by bylo slušné je těchto webech ukázat pohromadě, protože z těchto webů vlastně pochází. To co se mě o nich podařilo sehnat, jsem napsal a víc už nepátrám. Mám jíné a jéné věci kterým se musím věnovat důkladněji. To jen na vysvětlení. Jinak nezpochybňuji vědomosti žádného sběratele.

two

17. 11. 2010, 19:35

Maš to hezky napsane ALE trošku se asi mylíš. Ne všechno jsou robotni znamky. Spousta jich pochazi ze štučku latek,proto ty dvě dirky! Mam jich taky dost a po piděni v archeol.muzeu +konfrontace s archeologama to bylo jasny,tak proč mateš ostatni,,,,,??????

Rossy

09. 12. 2014, 19:02

Neodpustím si jednu poznámku k této větě z článku.......Trest se dal přežít, ale horší bylo, že na scházející týdenní plat čekala celá, většinou mnohočlenná rodina.........Nevím jestli bylo dobře pochopeno ....rolník dostával za robotu plat...Je to a není pravda.Robota byla rozdělena na práci pěší "Sigillum MANUÁL" a robota se zvířaty, "Sigillum iugale"Tato práce byla vyjádřena hodnotou pěněžní.Ovšem těmito penězi z robotní práce vlastně splácel rolník povinně pronájem půdy a to množstvím, které měl určeno podle rozlohy jednotlivého statku.Ty peníze vlastně neviděl.Navíc se toto finanční ohodnocení časem propadlo na polovinu hodnoty za práci svobodnou.Kdyby nebyla robota povinná, bylo by výhodnější konat práci svobodnou a vlastníkovi půdy zaplatit.To by ovšem vrchnost přišla o laciný zdroj pracovní síly.
Tolik na vysvětlenou.