Úvod / Nálezy

Ruský hrdina v českém rybníku

27. 11. 2019 Autor: Takaru 9144× 17
Ahoj,
zase jsem si takhle jednou zašel na svůj oblíbený rybníček, kdesi na severu, pro trochu drahých kovů a kamení. Našel jsem ale něco úplně jiného, co mi však udělalo neskutečnou radost. Rybník je plný rybářské bižuterie, z prvních deseti kopů však pět bylo to, co vidíte. Jednoduše stačilo dvacet minut a cca. 10 m2 rybničního dna.
První vylezla na světlo boží medaile za obranu Stalingradu, poté odznak Gvardija. No radost obrovská a to jsem vlastně ještě ani přesně nevěděl, co jsem to kopl. Nejsem válkař a sovětské válečné insignie a vyznamenání jsou pro mě španělskou vesnicí. Kamarád jen nevěřícně kroutil hlavou, a když jsem mu v průběhu následujících 10 minut ukázal další tři nalezené kousky, nevěděl, co si má myslet. V tom bordelu, který tam všude je, to byl malý zázrak, že jsem to našel tak rychle.
Doma má radost ještě vzrostla, když jsem předměty přesně identifikoval. Vyvstaly pro mě ale nějaké nové otázky, na které snad od někoho z vás dostanu odpovědi:
Odznaky Gvardija jsou válečné, oba mají ještě i našroubované zapínaní, dvě medaile za obranu Stalingradu, jedna z nich i s kolodkou jsou také jasné.
Poslední medaile je za bojové zásluhy, opatrně jsem pod mikroskopem očistil část, kde mohlo být číslo a k mé radosti tam opravdu je a celkem nízké. Vzhledem ke kolodce se jedná o verzi udělovanou od roku 1943. Záhadou pro mě však je, že zřejmě není stříbrná, ale jen postříbřená, jasně to je vidět pod mikroskopem třeba na čísle. Pod tenkou stříbrnou vrstvou vystupuje červený kov (mosaz). Byla tato verze?
Je možné podle čísla dohledat komu byla udělena? A mohlo to všechno patřit jednomu vojákovi, předpokládám, že ne. Nebo je to úplně jinak a pletu se?
Čištění nálezů pod mikroskopem bude pořádná piplačka, zvláště s těmi zbytky smaltů si chci pohrát a zachovat jich, co jen bude možné. Ještě, že máme ty dlouhé zimní noci.
S pozdravem
Takaru

 Autor: Takaru

Komentáře

rap7

27. 11. 2019, 11:37

Máš to parádní--pískni Mi na email..Dím..

rap7

27. 11. 2019, 11:38

Oprava--Ne Dim ,ale Dík......

Vojtaci

27. 11. 2019, 11:54

tak jeden rudoarmejec by neměl 2 gardové odznaky a 2 medaile za Stalingrad
podle mě to tam hodil nějaký německý voják, který to vzal zajatci, nebo mrtvole jako suvenýr, no a když mu hrozilo zajetí, tak to zahodil
jinak medaile i jiná vyznamenání se nedělali z čistého stříbra, ale mincovního, byl tam přidána měď
carské Rusko i Sovětský Svaz měly dost drahých kovů, a tak si mohli dovolit razit medaile i řády ze zlata, platiny i stříbra
medaile za obranu, osvobození a dobytí měst byly z mosazi

Yuki

27. 11. 2019, 12:14

Paradni nalez!

Takaru

27. 11. 2019, 13:47

To Toyota: ano mohly být zahozeny, možný pravděpodobný scénář.
Medaile za bojové zásluhy má být ryzosti 925, jak ty říkáš mincovní stříbro, to vím, tady ale právě nastává ten problém. Fotka detailů čísla je z malého digitál mikroskopu, takže barevně neodpovídá, tomu co vidím ve světelném mikroskopu při 20 násob. zvětšení. Tam to prostě jasně vypadá na postříbřenou mosaz nebo jiný obecný kov (Cu+něco). Je to takto na všech místech, která jsem zatím začal čistit. Prostě na vrchu krusta s černou oxidační vrstvou stříbra pod tím tenká vrstva nezoxid. stříbra o pod tím souvislý červený kov. Žádná bodová příměs Cu, ale souvislá plocha. Prostě to vypadá přesně jak většina postříbřených věcí, které jsem kdy čistil. To proč se na to ptám je: jednak rozpor s údaji uváděnými v literatuře, a také a především je to zcela zásadní pro to jakou metodu čištění a konzervace použiji.

leipa

27. 11. 2019, 17:58

No, na Hamerskej rybník dobrej výkon!

Takaru

27. 11. 2019, 18:11

To leipa: si si jistý ? Řetěz nebo koruna ?

fantomas

27. 11. 2019, 22:12

Paráda

vercingetorix

28. 11. 2019, 09:17

versingetorix: Ahoj, gratuluji k hezkému nálezu! Scénářů jak se dostali do rybníka můžeš vymyslet spoustu. Mám ve sbírce také tyhle medaile a ty stříbrné ať už Za bojové zásluhy, nebo Za odvahu jsou vždy s kvalitního, jak píšete mincovního stříbra. Myslím, že voda ani bahno v rybníku by ho nemělo až tak poškodit a stačilo by ho očistit jen běžným postupem. Jak si ty obrázky prohlížím, napadá mě jestli třeba medaile neprošli nějakým požárem než spadli do vody. Oheň a následná rybniční lázeň by už mohla udělat takové poškození. Před lety jsem vykopal rakouskou stříbrnou medaili na poli po požáru a vypadalo to podobně.

Takaru

28. 11. 2019, 09:54

Oheň to nebude, medaile nejsou nikterak deformované. Medaili za odvahu prošlou ohněm jsem před pár lety viděl. Byla z pole, ohněm jasně deformovaná, přesto bylo už na první dobrou poznat, že je to Ag. Shodou okolností, ten den v rybníce padla ještě Ag koruna FJ, kousek vedle, v podstatě stejná ryzost a ta měla typickou moc pěknou lehkou patinku, žádná souvislá černá tlustá krusta.
Medaili jsem dám až ji vyčistím a bude jasno. Díky všem za komentáře.

Sajda

28. 11. 2019, 11:15

vercingetorix

28. 11. 2019, 12:14

Takaru: Pak tedy jen čistě teoreticky, ještě jeden nápad. Pokud voják o medaili někde v boji přišel, nemohly mu sovětské úřady vystavit duplikát, který už nebyl z drahého kovu?

Takaru

28. 11. 2019, 13:51

Nějak to určitě nakonec rozseknu, třeba jsem už jen úplně "blbej" a vidím něco, co není. Každopádně z nálezu mám neskutečnou radost a to je to hlavní .

Kobra

29. 11. 2019, 16:34

Mně přijde taky jak už to někdo tady psal,že je prošlá ohněm a vytvořila se na ní jakási krusta tím že byla ještě v kyselé půdě,respektive bahně.Kdysi jsem jednomu známému čistil darovák a byla na něm pěkně hnusná krusta,které se moc dolu nechtělo a shodli jsme se na tom,že prošel ohněm a pak mu ještě nandalo hnojení pole.A nebyl nikde rozteklý,či jinak deformovaný.

Kobra

29. 11. 2019, 16:40

Číslo medaile je opravdu nízké,si myslím,že byla udělena určitě před rokem 1943,kolodka se mohla zničit,či cokoliv jiného a mohla býti nahrazena mladší verzí kolodek.Já tedy po rusech kopal jen kolodky samotné a metály byly fuč.

Takaru

29. 11. 2019, 18:21

To Kobra: díky za názor a postřeh ohledně doby udělení.

milda70

03. 01. 2020, 12:20