Úvod / Články / Archeologie

Spony

23. 02. 2012 Autor: slaris 6639× 29
Zdravím všechny, prosím určení spon a poslední věci, děkuji.

 Autor: slaris

Komentáře

Dede

23. 02. 2012, 10:58

Doba římská, na poslední fotce je ataše bronzové nádoby, chtělo by to navštívit místně příslušné muzeum a nálezy nechat zdokumentovat. Potřebuješ-li kontakt, obrať se na admina.

UCAdmin

23. 02. 2012, 11:30

slaris - jak píše Dede, bylo by na místě nález minimálně nechat zdokumentovat. V případě zájmu rád pomohu zprostředkovat kontakt na odpovídající pracoviště. Napiš mě mail a vše ti vysvětlím - není důvod se čehokoliv bát uc@detektorweb.cz

manowar

23. 02. 2012, 12:22

germanska spona s ocky. Ta druha vypada taky na riznuti germany.

DUTMAN

23. 02. 2012, 12:28

Ono je to velmi nepřesné.Doba římská ano ale to je jen přirovnání někde z daleké dálky.Popisujme naše území s patřičným přirovnáním tak jak to má být.Každý kdo vidí římskou sponu vše spojuje s římem i když sponu vyrobyli v období halštatu nebo v době laténské na našem území.Já vím tyto doby se prolínají.Schrnutě doba bronzu to berte v uvozovkách.I když jsou vidět právě vlivy říma tak se musí rozeznávat.Na našem území jsou nacházeny části keramiky které jsou svím spracování práve tipické pro Řím.A na území západního německa především.Ale největší vliv na obchodování měli etruskové Etrurie je to oblast Itálie.Doporučil bych Otto Tischler – periodizace podle nákončí mečů a podle spon.A pak hlavně co se používá u nás a to pana Paula Reineckena.
Zde máte třeba rozdělení a tvary spon:
HaD1:hadovitá spona,obloukovitá spona
HaD1-D2 loďkovitá spona
HaD2-D3:bubínková spona
HaD3:spona se zdobnou patko
HaD3/LtA:spona s ptačí halvou
LTa:spona Certoská
A zde máte doby jak se střídal halštat a jeho údobí až do počátku láténské doby A.
HC:800/600B.C (750/620)
HD1:600/550 B.C(530)
Pozdní halštat
HD2/3-550/480B.C(450)
LT A-480/370-350B.C
Toto je na dlouhé debaty.Pak také máme různé kultury které vytvářeli a určovali směr ve vývojí např.těchto artefaktů.
1: mohylové kultury-střední a severozápadní Evropa
2:lužický okruh-severovíchodní Evropa
3:bylanská-na Moravě horákovská:kalendenberská
kultúra
potom už to jde směrem dolů od nás
To už psát nebudu.Jinak u nás je nejzmiňovanější platěnická kultura a to právě na Moravě.A pak toho je moc bylanská kultůra atd.No už se mne tomotá tak raději končím.To co jsem chtěl napsat jsem napsal.
Dede:Nebylo to myšleno na tebe.

Mirek D.

23. 02. 2012, 13:49

..mi připomíná for s tou ponorkou...Vynoří se před rybářem US ponorka, otevře poklop, vyleze kapitán a zakřičí :"kurz severo severo východ!"..ponorka se ponoří a rybář čumí jak holub z jara...ještě víc, když se vynoří ruská ponorka. Otevře se poklop, vykoukne kapitán a ptá se:"hele, neviděl si tu US ponorku?".Rybář:"jo viděl".Kapitán:"kam pluli??".Rybář:"kurz severo severo východ.."Kapitán:"hele nemachruj a ukaž prstem néé!"..:))...Takže nemachruj Duttmane, je to spona římské provinience a část závěsu nádoby z téže doby. Basta!

Essus

23. 02. 2012, 13:58

škoda že si z nich asi odstranil patinu ale je možne že se pletu třeba byly takhle zachovalé...

zobin

23. 02. 2012, 14:36

UCAdmin

23. 02. 2012, 14:36

DUTMAN - myslím, že se v tomto případě snažíš učit orla lítat. Tím nemyslím mě, ale kolegu s přezdívkou Dede.

Tatino

23. 02. 2012, 15:31

Essus, veru sa pleties. Tieto spony s ockami su zvycajne z MOSADZI. Odlievali ich kdesi na Morave, v Marobudovej risi. Ako material vraj pouzivali drobne rimske mosadzne mince.

Lumik

23. 02. 2012, 16:50

Etruskove,Hallstatt,Laten,Rim..pane jo.

Lumik

23. 02. 2012, 16:52

Etruskove,Hallstatt,Laten,Rim..pane jo.

Rossy

23. 02. 2012, 18:56

Kajman1

23. 02. 2012, 19:08

EV

23. 02. 2012, 21:49

super nález

DUTMAN

23. 02. 2012, 22:57

UC:Ale na dedeho to nebylo myšleno dole je to také jasně napsané.To jen tak pro spestření.Prostě sranda .Lumík to co jsem napsal zní asi krapet chaoticky.Ale sám víš jak je tato doba velmi rozsáhlá a muselo by se oní napsat mnoho řádkové soupisky.A rozepisovat veškeré dění to prostě zde nejde.A ten kdo se v tom orientuje dokáže si v tom chaosu udělat pořádek.

DUTMAN

24. 02. 2012, 01:19

Miras dobrá už mlčim je to římská spona .

butcher

24. 02. 2012, 06:18

sponka z doby římské, tím je řečeno A, ale musí se říci iB aspony jsou pro dobu římskou jedním z chronologicky nejcitlivějších materiálů,tzn. že podle nich se dá se značnou přesností datovat. tohle je pravděpodobně, nechávám si prostor pro omyl spona s očky z 2. skupiny Almgrenovy typologie, typ Almgren44 nebo45, což je hlavní skupina těchto spon vzniklá na základě analogických spon ze středníhoNěmeckaČasově spadá do starší doby římské, B1/B2tj. cca 80-160n.l.Pro toto období jsou tyto spony charakteristickéa dokonce se ponich jmenujehorizont českých spon s očky u ná s je to spojeno s horizontem1. státního útvaru na našem území, s horizontem Marobudovy říše tj..1. pol. 1- stol. n.l. materiál je bu´d bronz nebo mosaz, al znám ji vAG

Tiptop

24. 02. 2012, 08:37

DUTMAN

24. 02. 2012, 10:24

Díky Petře.Konečně oběktivní názor.Jak se nám ta doba pěkně posouvá.To je dobře.A právě o tom to je.Tato doba je plná omylů doměnek a mítů ohledně datace.Přeci jen těch srovnávacích datovacích tabulek od různých autorů a přirovnání je několik a kdo se v tom má potom vyznat .

butcher

24. 02. 2012, 10:30

dík , bohužel , já právě te´d musím , bo v září mně čeká opět nástup do školy a pár těžkých zkoušek ,třeba takový bronz u Bláhové-Sklenářové je již legendou takže využívám volného času důchodce a rvu si tyhle tabulky a různé obrázky předmětů do hlavy, protože se v tom musím vyznata umět to aplikovat a ještě mně to ke všemu baví už aby rozmrzlo , není nad to, po tabulkách trocha praxe

DUTMAN

24. 02. 2012, 10:55

butcher:V květnnu mám konec školy.Na konci si můžem postahovat prezentace veškerých tabulek lokalit nálezů atp na CD prostě celkové učivo.Až to budu mít tak ti to pošlu jen tak pro srovnání.Jinak držim palce.A Petře hodně zdraví a štěstí cenim si toho jak se stim pereš.
Protože jak jsem si všiml každý lektor archeolog si zastává svůj názor a vyvrací třeba Renekena.A to ti pak udělá takovej chaos v hlavě.

DUTMAN

24. 02. 2012, 10:57

Jé mne se to nějak přeházelo.Něco jsem dopisoval.Ty spodní dvě věty patří nahoru.

butcher

24. 02. 2012, 16:36

dík rád se podívám , a´t ti to dobře dopadne . to poprání se s tím je nezbytnost a podařilo se t o hlavně taky díky hledání, dostat se s detíkem zase do terénu je sakra motivacea nebýt toho, nevím jestli by to šlo takhle rychle a dobře , te´duž se to může jen zlepšova ta na jaře jak půjde kopnout do zeměmusím dohonit co jsem celý rok zameškal. a ten zmatek není tak hrozný. naštěstí máme celkem dobré vyučující, někteří jsou ve svém oboruu uznávané kapacity(Tichý- neolit,Droberjar- řím a stěhování národů, Waldhauser- latén apod.) a Reineckeho a jeho periodizace a chronologoie vesměs uznávají a vyžadují je u zkoušekzákeřná je morfologie- určování artefaktů, zvláště u přechodných období, kde se styly prolínají a odlišností není mnoho a není zatím moc publikovaných výzkumů

ostrov2

25. 02. 2012, 08:49

Já zírám, ce se nám tu narodilo archeologů profíků a jsem tomu rád. Jen by mě zajímalo, jestli lektoři ví, zda chodíte s detíkem a jak se na to tváří. A taky co bylo dřív, zda klacek nebo škola.

butcher

25. 02. 2012, 09:36

tak do profíka je ještě daleko , nejdřív byl teoretický zájem, literatura povrchové sběry atd. a potom přišel klaceka přes spolupráci se dostalo i na školu, samozřejmě, že vyučující vědí, že mají v řadách kukaččí mladě a přístup je zatím ok, pokud umíš v pohodě, pokud ne tak letíšase žádnou zjevnou diskriminací jsem se zatím nesetkal,spíš se pomalu objevuje poznání, že v konfrontaci cesta nevedea ztratí tím obě stranya potěší i uznání od kapacity v oboru, že mám nakoukáno mnohem víc předmětů než on za celou kariéru .,ale platí jedna podmínka, pokud byse oběvilo něco z mých věcí na trhu, je šlus a letíme.platí, nebát se a nelhat.

DUTMAN

25. 02. 2012, 13:09

ostrov1:Tak za sebe ti mohu zdělit že z detektorem kovů se pohybuji po našem území zcela legálně bez zebemenšího postihu.Ono stačí splnit pár důležitých faktorů a vše je v naprostém pořádku.To už zde Butcher nastínil.Musíš se chovat slušně a pokud uděláš průser letíš.Tak to prostě funguje.Když budeš plenit archeo lokalitu tak máš jistotu že budeš vyloučen.
Ono totiž funkce tobě svěřená nesmí být zneužita v neprospěch archeologie.
A také nejsem žádný profesionál to v žádném případě.Já chci spíše vyvolávat diskuze né někoho poučovat ba naopak dozvědět se.
Ono totiž máme zde spoustu dobrých kluků kteří vědí.
A já si jejich vědomosti velmi rád doplním a poučím se.
Pokud by jsi chtěl vědět bližší podrobnosti napiš mne na mejla.
Detektor kovů je můj pracovní nástroj jen tak na okraj.
Který se plně využívá při archeo pracích. marcelsiman@seznam.cz

Gila

27. 02. 2012, 22:11

řekl bych, že 50% zde napsaného patří do volný

moglař

05. 03. 2012, 18:27

zdar,to poslední je napoleonika....držák na bajonet,vy ataše nádob....ste to asi nedrželi v ruce nikdy

moglař

05. 03. 2012, 18:30

...nejni všechno kelt co se zelená.....fotka plus konzervace olejem mění barvu všeho....du radši ven než tyhle bláboly