Úvod / Články

Šutry

16. 08. 2012 Autor: nixe 7720× 15
Na zajímavém webu http://www.novakoviny.eu/archiv/veda/740-ganovce-mozek-neandrtalec je článek „Tahanice o zkamenělý mozek neandrtálce". V něm se mimo jiné píše: „Nález pozůstatků člověka z Gánovců je zatím nejstarším známým lidským pozůstatkem interglaciálu (meziledové doby) na území střední Evropy“ napsal český antropolog profesor Emanuel Vlček. Dále ve článku je popsáno, jak zkamenělina mozku neandrtálce vznikla. Na fotografii ve článku mne tento mozek neandrtálce zaujal. Ne tvarem, ale jeho povrchem.
Nedávno jsem byl u kamaráda, který měl u garáže kamen s podobným povrchem. Navíc byla v něm obtisknuta šiška. Nalezl jej na kraji pole na hromadě kamení. Detektorem na poli nic nenašel, tak si alespoň vzal domů záhadný šutr. A já jsem si ho vyfotil. Možná, že někdo poradí co je to a jak to mohlo vzniknout.

Nixe.

 Autor: nixe

Komentáře

Mikeš13

16. 08. 2012, 12:34

Záleží na místě nálezu. Mohl by to být třeba třetihorní křemenec.

Jihlavan

16. 08. 2012, 16:11

sádra a akryl. barvy jo a šiška

fagin

16. 08. 2012, 17:08

Křemenec je možnost, mám podobný kámen který vznikl v dutině stromu.

aznoh

16. 08. 2012, 17:39

Pěkná zkamenělina

manowar

16. 08. 2012, 18:16

lidi, bedlive se zamyslete nad tim, jak muze mozek neandertalce zkamenelet!!!
Hned vysvetlim proc. Je to naprosty nesmysl dle urcite skupiny lidi, samozrejme to by prohlasili ortodoxni zastanci evolucni teorie, vyvoje cloveka z  lackovce, pres brouky, mysi az pres opice... Protoze tvrdi, ze proces zkameneni trva tisice let a jsou k tomu potreba idealni podminky, zejmena ulozeni ve velkych hloubkach bez pristupu vzduchu a velkeho tlaku a hlavne postupne zanaseni dalsimi vrstvami horniny, atp. Haha, neco tady neni v poradku. Pokud se jedna opravdu o 100 % pravou zkamenelinu mozku, tak pokud neni stara 3 miliony let, nebo treba 5 milionu, tak se vedci asi nejak sekli.
Zadrhel je proste v tom, ze tyto procesy asi vznikaji mnohem rychleji nez je nam predkladano, zadne miliardy az miliony let, ale radove tisice. Potom je to realne, ale dle ortodoxni vedy nemozne.
Priklady takovych nesrovnalosti jsou na svete tisice... Nejznamejsi pripady jsou ruzne ryby ktere rodi (zkameneni behem faze porodu), ryby konzumujici druhou rybu, atd.
Budte obezretni a vsimejte si detailu kolem sebe a hlavne prestante verit tomu, ze jsme byli na zacatku 10 bunek v obrovskem oceanu. Jak rekl jeden clovek "na to, ze mame vsichni stejne rodice, moc malo reta*du a mrzaku!!"

Hlon

16. 08. 2012, 20:11

To manowar: Manoware dobrý, nic proti základům Tvého příspěvku... ale zkusím Ti dát k úvazem, jak to bylo s tím mozkem, rybama, žeroucíma jiné ryby atd. a přesto udržet klasický příběh evoluce, který počítá s tisíci a milióny let.
1. Mozek: jistě jsi slyšel (nebo tam i byl) i Karl. Varech či Marian. Lázních, či v Luhačovicích či jinde, kde tryskají minerální prameny, které v sobě mají tolik minerálů, že někdy lze vložit růži list čabajku (cokoli) do takového pramenu a vložený předmět se pokryje krustičkou - ta už udrží další usazování trvající klidně roky či staletí, ač je růže uvnitř třeba zteřelá.
S Gánovským mozkem to bylo tak, že se jednalo o travertinový pramen (čili ten pramen, který je plný minerálů). Z tohoto pramene uniká i oxid uhličitý, který našeho neandrtálce zmámily, on spadl do zřídla a tam jeho tělo, resp. hlavně lebku pokryl velmi rychle travertin, mozek shnil a dutina byla vyplněna travertinem. celou lebku i s výplní našel v 19. století dělník a dal předákovi, který lebku odsekal a vyhodil, páč pan archeolog platil za výlitky, než za kosti :) Dosti hořký příběh, který v pořadu Planetárium na Vltavě (možno stáhnout) vyprávěla p. Sýkorová-Fridrichová.
Ad ryby žeroucí ryby - je to trochu jiný případ. Nevím, jestli se Ti někdy stalo, žes našel rybu, která žrala jinou rybu. Já jako mylý kluk našel leklou štičku, která měla ve chřtánu vraženou rybu, kterou se patrně udusila (nemohla dýchat skrz pusu do žaber), nebo jí díky zpětně zahnutým zubům nešla vyplyvnout - asi obojí. Je to raritka, ale občas se zadaří (štice i pozorovateli). Taková ryby však mohla být jen bouchnutá vlnou o kámen, nemocná ... cokoli. Tak tato ryba s jinou rybou v kterémkoli otvoru spadne na dno, kde se brzo pokryje dalším sedimentem. Za statisíce let se to celé zhutní tíhou a minerály, které cestují sedimentem, a my najdeme placatou (výlitek nebyl placatý) rybu s jinou rybou v hubě.
Všechny placaté fosílie zanechaly kosti a někdy i šupiny - zkrátka vše, co nebylo měkké.
Kosti ve vápenatých sedimentech vydrží i z druhohor... i z prvohor, stejně jako schránku členovců.
Pak existuje zkřemenění dřeva apod.
Zkrátka travertin je naším neznámým, který tuto mozkovou podivnost způsobil.

Hlon

16. 08. 2012, 20:14

NIxe_ fakt pěkný - rád bych takovou negativní šišku měl doma

Tatino

16. 08. 2012, 20:26

Vyborne Hlon! Niet co dodat!

mesaros.dusan

16. 08. 2012, 21:03

Je to odtlačok šišky v travertíte. T tom kremenci by som ju veľmi rád videľ ako by sa odtlačila :) A s tým neandrtálcom ako písal hlon mozok zhnil a celú mozgovňu viplnil travertín.

Mikeš13

17. 08. 2012, 08:07

mesaros.dusan: Tak přijeď a uvidíš odtlačky v třetihorním křemenci (šišky, listy, kůru ...).

Minerál

17. 08. 2012, 14:48

Ta šiška se neobtiskla do travertinu, bude to každopádně třtihorní stáří.Podle omletí bych se spíše přikláněl k tomu křemenci, ale z fotografie se to těžko pozná, ale už jen pokud je ta hornina nápadně těžká, tak to bude spíše křemenec.Každopádně ta šiška buď spadla v minulých geologických obdobích do močálovitého prostředí a nebo byla unešena vodním proudem.Po transportování a následném pokrytí sedimentem bez přísunu kyslíku zuhelnatěla.Při horninotvorném procesu se pak zachoval obtisk jejího těla.Co se týče mozku, tak to je samozřejmě měkká tkáň, která není schopná fosilizace - zkamenění a proto se v případě lebky jednalo o vyplnění prostoru mozkovny horninou nebo stmelenou a mineralizováním zpevněnou zeminou.Jinak šiška je moc hezká.

mesaros.dusan

18. 08. 2012, 21:26

Mikeš13: máš pravdu nejak som sa pozabudol kremence patria k usadeným horninám. A čo sa týta toho obrázku je to travertín to už poznať podla sfarbenia

Minerál

19. 08. 2012, 07:52

mesaros.dusan neni to travertin, možná mate zabarvení oxidy a hydroxidy železa, ale travertin je tvořený vápencem, který je snadno rozpustný v běžných kyselinách, ale křemenec pouze ve fluorovodíkové.Nedohadoval bych se, kdybych nesbíral minerály velmi často právě v křemencovém kamenolomu.Čerstvý křemenec má šedavou barvu, ale omleté balvany z povrchové části odkryvu vypadají tak, jako hornina na fotografiích příspěvku.

mesaros.dusan

20. 08. 2012, 00:35

Tiez sa venujem sutrom ale uz nie veľmi vela. Ono tých travertinov je spústa aj takého sfarbenia ako dotyčný Kameň a nemusia byt ani porezne. Aspon u nás som sa stretli s travertinmi oranzoveho sfarbenia.

LuccaS27

07. 11. 2012, 03:35

třetihory, šiška od borovice, křemenec...