Úvod / Nálezy

Trocha mědi a bronzu

16. 01. 2012 Autor: Simansski 6103× 20
Ahoj, mám nějak čas a tak jsem se dokopal poslat taky ten nějaký příspěvek. A něco málo nafotil a poslal. Zajímalo by mě stáří věcí a hlavně to veliký, má to čtyři trojúhelníkové zuby, materiál asi měď, stará patina no spíše hluboká měděnka a ta samá zažraná špína co nejde umýt, jako na těch hodně starých věcech co leží v zemi móóc dlouho. Podle mě to vypadá, jako by to bylo (původně) válcovitého tvaru. Je to asi jen torzo něčeho. Díky za pomoc. Simansski.

Komentáře

Pedy

16. 01. 2012, 09:59

lvíčci se ti povedli

halík

16. 01. 2012, 10:02

Lvíčci se povedli,že by východočech:)

2kajman

16. 01. 2012, 10:09

Pěkné věcičky,gratulace

manowar

16. 01. 2012, 10:15

je tam hodne zajimavych bronzaku (jehlice, hroty sipu, udidla, atp, i to na poslednich fotkach), plodna lokalita.

Rossy

16. 01. 2012, 10:18

ignis

16. 01. 2012, 12:39

Liate bronzové hroty šípov 8.-6. stročie b.c.

corax

16. 01. 2012, 14:55

na druhé fotce, vlevo první dva kusy nejsou udidla nýbrž část kování ze středověké tašvice

Rossy

16. 01. 2012, 15:10

Jen bych chtěl upozornit,že lev stojící na třech nohách hlavou přivrácenou k pozorovateli se v heraldice nenazývá lvem ale leopardem nebo levhartem.K těm"lvíčkům" ještě taková jedna moje nová teorie.Je to taková malá zajímavůstka o jednom rodu původem z Anglie který měl ve znaku kráčejícího leoparda s touto zvláštní korunkou/podle mne císařskou ale taky někdy vykládanou jako imperiální./
http://www.heraldica.cz/articles/ogilvy.htmJe to jedna z dalších možností původu.Členové již zmiňovaného rodu Ogilvy byli přímo majiteli některých pluků/42,46/a tak tento artefakt mohl vyjadřovat sounáležitost s majitelem.
Souboj leoparda s hadem můžeme vykládat jako zhmotnění rodového hesla..A FIN..,neboť samotný zápas leoparda/levharta, lva/s hadem se vykládá v heraldice jako" konečné řešení,nebo do konce"
http://www.esbirky.cz/cz/mista-puvodu/evropa/stredni-evropa/rakousko/cisar-karel-vi-povysuje-velitele-prazske-pevnosti-generala-polniho-zbrojmistra-hermana-carla-von-ogilvy-do-hrabeciho-stavu-udeluje-mu-predikaty-graf-a/
http://www.heraldry.ws/html/ogilvy.html

Rossy

16. 01. 2012, 15:16

Tady si můžete přečíst článek o těch ""UDIDLECH""
http://www.lovecpokladu.cz/home/lepsi-zbozi-z-dilny-modnich-navrharu-stredoveku-5321

Kansan

16. 01. 2012, 17:06

Rossy - DĚKUJI za Tvoje postřehy,jde vidět že ovládáš nejen svaly ale i čáry = rozumné uvažování Za TO -

KOČIČÁK

16. 01. 2012, 17:53

lvíčky pěkné též sem jcih kopl 8.
domnívám se že jsi chrudimák či pardubický okres?

KOČIČÁK

16. 01. 2012, 17:55

Rossy -dozvěděl sem se že ty lvíčky dovážel kinský z anglie, je to možné?
u nás se našlo celkem cca 25lvíčků a Kinský u nás měl-má zámek

jack177

16. 01. 2012, 18:44

Rossy

16. 01. 2012, 18:58

To:KOČIČÁK.Ta anglická stopa je zajímavá.Mám takový dojem,že o tom už tu kdysi dávno psal i jezero,že to může být výrobek z ostrovů..Proto i já se vydal touto cestou a vyšel mi z toho Ogilvy..V Anglii tohoto leoparda mají ve znaku snad všichni.Tam si dokonce dokážu představit,že to mohlo zlidovět.Určitě pro Evropu z heraldického hlediska neobvyklé.Ale i tak stále tvrdím,že pokud se to nachází na tak malém území muselo to být určeno jen pro určitou skupinu lidí v určitou dobu.A ten Kinský by mohla být také zajímavá stopa i když.........

Rossy

16. 01. 2012, 19:09

.......i když jaký důvod by měl nechat vyrábět/a já si myslím,že to na zakázku vyrobeno bylo/ a dovážet ozdoby pro čechy té doby/myslím tím takovéto ztvárnění lva/ neobvyklé.

jezero

16. 01. 2012, 21:08

Je možné, že se ti lvíčci dováželi z Anglie, ale vyráběli se v Německém Norimbergu v 17-18 století. Tak to popisují i sami Angličané.

manovar :
kde vidíš udidlo ?
Jak píše corax, je to závěs ze středověhého měšce, nebo peněženky.

Rossy

16. 01. 2012, 21:52

Ono to nevylučuje ani druhou možnost,že ten kdo pocházel rodově z Anglie si tyto leopardy nechal vyrobit v Norimbergu.Při té minulé diskusi jsem psal ,že norimberské dílny přijímaly i zakázky na výrobu.

čumim

16. 01. 2012, 23:28

pliza27

17. 01. 2012, 05:29

nojo vy leopardi z anglie, ale co orlice, v tomto provedení byla i orlice . Kočičák to ví, jednu jsem mu poslal

Rossy

17. 01. 2012, 08:06

V obrazových souborech které mi zaslal p.archeolog Musil jsem ty orlice také viděl,ale ty jsou pro náš středoevropský prostor obvyklé.Naproti tomu leoparda mělo ve znaku/a to mluvím pouze o leopardovi a ne o korunovaném leopardovi/ jen pár rodů a jejich větví.Vzpomínal jsem tu kdysi Leopoldovce,Babenbergy........většinou se jednalo o linie rodů které tak či onak měly určitou spojitost s Anglií.