Úvod / Nálezy

Určení

13. 08. 2013 Autor: japeri 5578× 26
Poprosil bych o seriozne určeni toho predmetu velkost je 5,5 na 3,5 cm, material bronz, miesto nalezu pole, hlbka 10cm.
Dekuju.

Komentáře

Rossy

13. 08. 2013, 11:34

Bude to asi záštita nějakého nože-dýky.

Rossy

13. 08. 2013, 11:37

Na tomto odkazu je to rozpůlené.
http://www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/bronzove-nakonci-dyky-7244

Rossy

13. 08. 2013, 11:39

A jak se tam píše nemělo by tobýt nákončí, ale vršek dýky./myslel jsem to samé ale špatně to pojmenoval /

kyl

13. 08. 2013, 12:11

zakončení hlavice dýky,otvorem uprostřed procházel trn čepele a byl roznýtován nebo jinak upevněn.

zero

13. 08. 2013, 12:28

Tak tak- potvrzuji co ti napsali Rossy s Kylem- je to zakončení jílce dýky.

leopoldik

13. 08. 2013, 12:58

Typické zakončení řapu středověké dýky,jak píší hoši....

Rossy

13. 08. 2013, 14:37

Ale valastně se tomu opravdu říká záštita/ukončení rukojeti u čepele/ jak jsem psal prve a ukončení rukojeti dýky/na opačném konci/ je hlavicí.

leopoldik

13. 08. 2013, 15:20

Dýka od shora:hlavice,řap,příčka-záštita : je-li přítomna u přechodu řapu na čepel,čepel. A  případně nákončí-koncovka: to co zbylo z pochvy...byla-li tam přítomna.

leopoldik

13. 08. 2013, 15:32

V tomto případě se nejedná o hlavici v pravém slova smyslu- bronzové,ozdobné zakončení,bez vyvažovací funkce,třeba jako u jiných jen prostý železný nýt.
Ale hlavně však,že je určeno jako vršek dýky.....

kyl

13. 08. 2013, 15:36

mám polovinu a dalo nějakou práci zjistit o co jde.

JAPERI

13. 08. 2013, 16:20

jj časem uz my docvaklo o co go , len ta datacia stredovek ?

JAPERI

13. 08. 2013, 16:21

ale dik hoši.

leopoldik

13. 08. 2013, 16:52

Zhruba 14-15stol.

.felix.

13. 08. 2013, 17:59

macejstrazovec

13. 08. 2013, 18:42

To japeri. Ako píše Rossy - záštita. Upresním - použiteľná aj u sečnej zbrane s obojstranným ,či jednostranným ostrím. ( potvrdené výrobcom stredov. zbraní ).

macejstrazovec

13. 08. 2013, 18:44

Ešte dodám, je zvláštne , že jeden tip sa vyskytoval od západných ČViech po stredné Slovensko-

leopoldik

13. 08. 2013, 18:56

Jaká záštita? Jaká sečná zbraň? Toto je zbraň bodná..Nebavíme se o záštitě,ale o hlavici s nadsázkou...Nějak se tu zrácím.....??!! Neřešíme snad příčky u mečů či tesáků....no ani u dýk....těch krom basilardů zas u nás tak moc není.... Co se vyskytovalo od záp.čech? Tesákové záštity? To jsem zvědav na objasnění.....

leopoldik

13. 08. 2013, 19:41

Zda-li myslíte záštitu :boční tzv.záštitný trn,mušli,šroub či bubák..atd....Ten se u tohoto typu- evidentně řapové dýky nevyskytuje....Jestli ho někdo registruje budu velmi zvědav....Vyskytuje se u tesáků či hybridních šavlí z nich utvářených....Tam i přes velkou variabilitu se tyto trny opakují od Německa po Maďarsko....Těžiště České země,Slovensko,Polsko...Registrujeme je i třeba v Litvě,Ukrajině,Slovinsku atd....Tam sam.v míře omezené až vyjímečné, způsobené patrně pohybem středoevropských žoldnéřů,obchodem,kořistí atd...Tak asi o tomhle byla řeč,ne...?

Rossy

13. 08. 2013, 20:58

To jsem asi popletl já.Je to tedy hlavice- koncová část rukojeti dýky a v tom otvoru uprostřed byl například roznýtováním zajištěn řap dýky.

leopoldik

13. 08. 2013, 21:21

A ne  úplně ve zlém,ale co někteří výrobci tzv.replik historických zbraní dokáží vybastlit,za to by je ve středověku spíš upálili,neb by nechápali co za patvary, jim zřejmě čarodějník předkládá.....Samozřejmě jsou špičkový výrobci,ale taky patřičně drazí...Inu za kvalitu se platí...Většina běžného tovaru je předimenzovaná,tvarově leckdy skoro ufo....ignorující hmotné i ikongrafické prameny....Nikdo nechce ,aby to dělali hist.technologiemi,ale aspoń ať to trochu vypadá.....Všem důkladným machrům tímto srdečně přeji hodně zdaru....chápu ovšem obecně- finanční aspekt věci,toť pak pro zájemce v dnešní době-těžká volba....Ale například na exponovaných místech naší historie se vystavuje leckdy děs a běs..

zepr

13. 08. 2013, 22:23

tak to jsi mně svým nálezem potěšil,mám ten samý kousek i s kusem trnu,už jsem to chtěl vyhodit jako jednu z mnoha koňských falér

JAPERI

14. 08. 2013, 05:44

zepr :posli foto pls.
leopoldik: slušny vyklad

macejstrazovec

14. 08. 2013, 15:20

To leopoldik : si sa nám rozčertil, no nikto nechce spochybňovať tvoje vedomosti. Ber to ako, uznáš sám. Rozmedzie nálezov od záp. Čiech až po.... - je to vrámci nálezov tejto web. stránky. Keď sem niekto pridá nález z Holšteinsko- Frízska tak rozšírim obzor až tam. Odteraz si počkám ja a možno pár ďalších ľudí , čo napíšeš ty. Lepšie odborné vyjadrenie ako nejaké neurčité bláboly. Tak je to aj u gombíkov, či iných vecí. Si piš , že sa  - čím, ale . Čisto pre teba , pozdrav zo SR.

zepr

14. 08. 2013, 15:54

No,jak už jsem do téhle diskuse napsal,mám ho taky ,ten samý i se stejným zdobením,Japeri bude asi ze Slovenska a já z Krkonoš.Tak na tom rozšíření po části Evropy něco bude.
Japeri:pošlu ale asi až za týden,mám to nadupaný

leopoldik

14. 08. 2013, 17:25

to Majsrestražovec pozdravuji taktéž z ČR Jde o to ,že rozmístění beru,ale definice je tomto případě stříška či hlavice ať třeba z Kérkonoš či Německa....Reagoval jsem jen na slovo-ZÁŠTITA....což není tento obrázek....Jinak vše ok! takhle vzniklo toto nedorozumění......!!

leopoldik

14. 08. 2013, 17:38

Ale mám věru radost,že tato problematika někoho zajímá nebo chytne....tak těm z Vás