Koncem roku 2015 se podařilo hledači Šakalovi učinit velmi zajímavý nález. Jednalo se o depot brakteátů moravských ražeb. Šakal zachoval chladnou hlavu a k nálezu přistoupil velmi zodpovědně. Nález nahlásil přes spolek Archeo Moravia a naše redakce měla možnost asistovat při dohledávce a provádění sondy, kterou měl na starosti archeolog Mrg. Aleš Navrátil z Muzea města Brna. Provedení celé sondy a pečlivé dokumentace trvalo necelé tři hodiny a toto video je zkráceným sestřihem. Šakalovi patří dík za jeho přístup a budeme rádi, když se v případě nálezu zachováte stejným způsobem i vy. Rádi vám pomůžeme s kontaktem. Článek o tomto nálezu neleznete v časopise Detektor revue 1/2015 (www.detektorrevue.cz).
Zajímavé a už se těším na zprávu o nálezu - identifikaci a zasazení do kontextu doby. Opět se nám numismatika posune o kousek dál a trochu se prohloubí vědomosti.
Ale!
Proč ta osoba nabírá mince na špičatý (!) ocelový (!) nůž? To hodně hazardovala a přijde mi to dost neprofesionální. V "souboji" kovů je slitina stříbra ten slabší. Velice snadno mohlo dojít k nanávratnému poškození povrchu. Je lépe vyloučit toto nebezpečí použitím vhodnějších nástrojů ze dřeva nebo měkčeného plastu atd.
Lukul - všimni si jak opatrně a jemně je při práci s nožem počínáno. Bylo uděláno vše proto, aby byla celá sonda provedena co nejpečlivěji. Díky tomu nebyla poškozená jediná mince. Takže za takto opatrného podebírání se nemohlo nic stat a nůž není ocel, ale titan, ikdyž to v tomto případě nehraje žádnou roli ;)
Nejde o to, jak opatrně a jemně si ten člověk počíná. Jde o to vyloučit rizika. Ocel představuje pro slitinu stříbra riziko nenávratného poškození - poškrábání nebo rozdělení na více části. Proto se předmět přemisťuje zásadně jen nástroji z měkčího materiálu než je předmět sám, aby se při nehodě minimalizovalo riziko nenávratného poškození.
V prachárně se namísto železných předmětů používá měď a její slitiny, protože i při vší opatrnosti by při nehodě železo mohlo způsobit jiskru a následný výbuch. Mince se zásadně neberou holou rukou, ale vždy jen v rukavici. I na sebelépe vysušené a odmaštěné ruce se během chvilky tvoří pot, který s kovy reaguje. Mimochodem, lidský pot je velice agresivní koktejl látek.
A nakonec, Rozum má pravdu, ten člověk ty jemné brakteáty do pytlíku hází jako štěrk na valník. To mi uniklo. Tady nejde o masivní ražbu tolarového typu. Brakteáty jsou z velice tenkého plechu, který je ražbou místy ještě více ztenčen. I v době ražby byl křehký, natož po dejme tomu tisíci letech v půdě, kdy mohlo dojít k zásadní změně v krystalické struktuře slitiny. Navíc jich zřejmě dává víc k sobě bez ochrany, např. provizorního zabalení do papírového kapesníku. Volně ložené mince se pak při přemisťování pohybují, navzájem se dotýkají a tímto třením také vzniká riziko nenávratného poškození - od prodření tehkého střížku po poškození patiny. Někteří sběratelé již udělali tu nepříjemnou zkušenost s mincemi volně loženými ve větších přihrádkách na platech, která často přemisťují. Jak se mince pohybují, třou se na spodní straně o podkladní látku a nenávratně se tak poškodí - mají setřené reliéfy, jinak řečeno - ošoupou se.
Proto opakuji: nález je to vysoce zajímavý, ale způsob vyzdvižení se mi jeví jako krajně nevhodný, vzhledem ke značně rizikovému počínání onoho člověka co ho provádí.
lukul - Vše přesně,jak jsi napsal. A navíc "normální" archeolog pokud vyzvedává křehké brakteáty, vždy by uložil každou minci samostatně, případně proložil vatou a ukládal do pevného obalu vyplněného tak, aby se mince nepohybovaly. Samozřejmě pokud je jich více slepených, uloží celý "slepenec" . Není vidět, jaký brakteáty to jsou, nevím kolik takový brakteát má hodnotu, ale naházením je na sebe do jednoho pytlíku - to budou, potom asi ve slevě.
lukol no to by mě zajímalo, co bys řekl na ten nedávnej grošovej nález, mince od sebe v muzeu oddělený ještě před čištěním, jeden groš po "čištění" zlomenej...nebo Hrušovanskej depot mincí FJ sypanejch na výstavě z pytle, to se udělá hrana jedna dvě. tohle je proti tomu v pohodičce. Proto bych nálezovky archeologům nedával, některý pracoviště jsou tristní..a při určování dělaj i fatální chyby, pamatuju na troják Sigismunda, kde se archeolog v novinách vychvaloval, že našli minci Rudolfa II..
Komentáře
hrabos23
06. 02. 2016, 17:05Pěkné, hlavně ta opatrnost při vyndavání
jsou asi dost tenké že?
Lupardo
06. 02. 2016, 19:59Pěkná práce
Rozum
06. 02. 2016, 20:05Parada zadny amaterismus..Jsem zvedav na reportaz.
Rodrigo II
06. 02. 2016, 20:37lukul
07. 02. 2016, 06:30Zajímavé a už se těším na zprávu o nálezu - identifikaci a zasazení do kontextu doby. Opět se nám numismatika posune o kousek dál a trochu se prohloubí vědomosti.
Ale!
Proč ta osoba nabírá mince na špičatý (!) ocelový (!) nůž? To hodně hazardovala a přijde mi to dost neprofesionální. V "souboji" kovů je slitina stříbra ten slabší. Velice snadno mohlo dojít k nanávratnému poškození povrchu. Je lépe vyloučit toto nebezpečí použitím vhodnějších nástrojů ze dřeva nebo měkčeného plastu atd.
UCAdmin
07. 02. 2016, 07:55Lukul - všimni si jak opatrně a jemně je při práci s nožem počínáno. Bylo uděláno vše proto, aby byla celá sonda provedena co nejpečlivěji. Díky tomu nebyla poškozená jediná mince. Takže za takto opatrného podebírání se nemohlo nic stat a nůž není ocel, ale titan, ikdyž to v tomto případě nehraje žádnou roli ;)
Rozum
07. 02. 2016, 12:58Tim padem by mechanicke poskozeni hrozilo i pri davani do pytliku atd..
hrabos23
07. 02. 2016, 18:06http://www.5plus2.cz/?e=XA-PRAHA&d=29.01.2016#strana=12
fagin
07. 02. 2016, 20:18No profíci v anglii to vyzvedávali i se zeminou.
UCAdmin
08. 02. 2016, 10:21Tady to nebylo mozne. Diky korenum a celkove situaci.
cobasico
08. 02. 2016, 12:34A co ta nádobka (obal)? Jsou tam vidět i nějaké zlomky keramiky. Nepíšeš nic o tom "hrnci".
lohe
08. 02. 2016, 16:59Krásný nález a vzorový přístup,kdypak je zhlédneme v celé kráse?
macejstrazovec
08. 02. 2016, 21:19tom2929
08. 02. 2016, 22:08Hezky natočené
marczus
09. 02. 2016, 08:48Ma tam admin v nadpisu chybu. ma tam byt brakteatu
Kaminski
09. 02. 2016, 13:50A za projevený názor hned smazáno
vy svatoušci 
dolin
10. 02. 2016, 08:56Ach jo,..není lepší hledat tanky? Bagr, vejtřaska,.ocelové lana a hrubá síla,..... takové trckání se s jakýmasi desetníkama,...
lukul
13. 02. 2016, 04:02Nejde o to, jak opatrně a jemně si ten člověk počíná. Jde o to vyloučit rizika. Ocel představuje pro slitinu stříbra riziko nenávratného poškození - poškrábání nebo rozdělení na více části. Proto se předmět přemisťuje zásadně jen nástroji z měkčího materiálu než je předmět sám, aby se při nehodě minimalizovalo riziko nenávratného poškození.
V prachárně se namísto železných předmětů používá měď a její slitiny, protože i při vší opatrnosti by při nehodě železo mohlo způsobit jiskru a následný výbuch. Mince se zásadně neberou holou rukou, ale vždy jen v rukavici. I na sebelépe vysušené a odmaštěné ruce se během chvilky tvoří pot, který s kovy reaguje. Mimochodem, lidský pot je velice agresivní koktejl látek.
A nakonec, Rozum má pravdu, ten člověk ty jemné brakteáty do pytlíku hází jako štěrk na valník. To mi uniklo. Tady nejde o masivní ražbu tolarového typu. Brakteáty jsou z velice tenkého plechu, který je ražbou místy ještě více ztenčen. I v době ražby byl křehký, natož po dejme tomu tisíci letech v půdě, kdy mohlo dojít k zásadní změně v krystalické struktuře slitiny. Navíc jich zřejmě dává víc k sobě bez ochrany, např. provizorního zabalení do papírového kapesníku. Volně ložené mince se pak při přemisťování pohybují, navzájem se dotýkají a tímto třením také vzniká riziko nenávratného poškození - od prodření tehkého střížku po poškození patiny. Někteří sběratelé již udělali tu nepříjemnou zkušenost s mincemi volně loženými ve větších přihrádkách na platech, která často přemisťují. Jak se mince pohybují, třou se na spodní straně o podkladní látku a nenávratně se tak poškodí - mají setřené reliéfy, jinak řečeno - ošoupou se.
Proto opakuji: nález je to vysoce zajímavý, ale způsob vyzdvižení se mi jeví jako krajně nevhodný, vzhledem ke značně rizikovému počínání onoho člověka co ho provádí.
baf
13. 02. 2016, 14:31lukul -
Vše přesně,jak jsi napsal. A navíc "normální" archeolog pokud vyzvedává křehké brakteáty, vždy by uložil každou minci samostatně, případně proložil vatou a ukládal do pevného obalu vyplněného tak, aby se mince nepohybovaly. Samozřejmě pokud je jich více slepených, uloží celý "slepenec" . Není vidět, jaký brakteáty to jsou, nevím kolik takový brakteát má hodnotu, ale naházením je na sebe do jednoho pytlíku - to budou, potom asi ve slevě. 
tankhalter
23. 02. 2016, 08:29lukol no to by mě zajímalo, co bys řekl na ten nedávnej grošovej nález, mince od sebe v muzeu oddělený ještě před čištěním, jeden groš po "čištění" zlomenej...nebo Hrušovanskej depot mincí FJ sypanejch na výstavě z pytle, to se udělá hrana jedna dvě. tohle je proti tomu v pohodičce. Proto bych nálezovky archeologům nedával, některý pracoviště jsou tristní..a při určování dělaj i fatální chyby, pamatuju na troják Sigismunda, kde se archeolog v novinách vychvaloval, že našli minci Rudolfa II..
tankhalter
23. 02. 2016, 11:25jinak postup n videu mi přijde naprosto v pohodě...zase bych to nepřeháněl, že mince poškrábou nabráním atd...