Úvod / Články

Zátěžová olůvka pro závěsy a šaty

03. 12. 2018 Autor: Rossy 11770× 31
Nedalo mi to, abych přece jenom trochu nerozvedl svůj minulý příspěvek. Zátěžová olůvka pro textil, tak jak je známe dnes, jsou většinou datována od 18. do 20. století. Například už během 18. století používaly ženy při koupání koupací pláště, někdy s olověnými závažími, které se všily do lemu, aby se sukně nevznášely. Používání závaží v šatech se rozšířilo hlavně za viktoriánské éry. V té době se používala olověná závaží, mimo jiné do dlouhých vleček dámských šatů.
Tvarově jsou závaží různá a i jejich všívání do šatů bylo odlišné. Závaží byla přímo našívána jako knoflíky, ale často se vkládala do látkových obalů, které se pak přišívaly. Někdy se v šatech závaží i zavěšovala. Do závěsu či záclony se vsunovala do vytvořených kapes nebo lemu a postupem doby se právě pro tento účel začaly vyrábět olověné zátěžové šňůry a pásky.
Nás ale zajímají zátěžová olůvka ve tvaru mince. I když jsou většinou vybavena otvory na přišití, říká se jim v zahraničí někdy olověné mince nebo také penny závaží. Dodnes se také mince jako náhrada zátěžových olůvek používají. To mne přivedlo na myšlenku, jak vznikla prvotně ta zajímavá velikostní řada námi nalézaných olůvek. Na zahraničních webech se snažili neúspěšně zkombinovat velikosti nebo váhu s nějakou měrnou soustavou. Já si osobně myslím, že základní řada námi popisovaných závaží s čísly v řetězovém kruhu byla vytvořena na základě velikostí měděných mincí viktoriánské éry. A to od mince farthing po twopenci o průměru 41 mm. Pokud by byl můj úsudek správný, mohli bychom mezi zátěžová olůvka zařadit i ta, která nejsou vybavena číslicemi, ale nalézají se ve stejných velikostních řadách.
Chtěl jsem se také zamyslet v tomto příspěvku nad tvrzením, které se objevilo na LP a to, že se u tohoto druhu závaží s číslem v řetězovém kruhu může jednat o žetony pro přechod řetězového mostu v Budapešti. Mělo se prý jednat jen o krátké časové období na přelomu roku 1848 až 1849. Nejprve jsem si vyhledal všechna zobrazená olůvka a porovnal. Došel jsem ke zjištění, že nejen řetězy, ale i číslice jsou různě řešeny a provedeny jinou technikou. To neodpovídá účelové ražbě pro tak krátký časový úsek. Spíše mnohaleté ražbě, možná i různých výrobců, kteří pracovali pro jednoho zákazníka. Protože jsem si také přečetl názor, že se pak tyto žetony pro přechod mostu roznášely po Evropě s obchodníky, zjistil jsem si něco o tom, jak žetony na řetězovém mostě v Budapešti fungovaly. Při vstupu na most jste si museli zakoupit žeton. Ovšem na druhém konci jste ho museli odevzdat. Za prve to bylo z důvodu kontroly tržeb a za druhé by za chvíli měla celá Budapešť žetony a nikdo by neplatil. V tom množství, ve kterém se u nás nalézají a dokonce i použité přeražbou na účelové známky, se nemůže jednat o náhodný přenos žetonu pro přechod mostu.
Na závěr ještě odkazy ze kterých jsem čerpal.

Historie řetězového mostu v Budapešti.
https://dailynewshungary.com/hungarians-hated-chain-bridge-decades/
Nález je z North Yorkshire.
http://www.bagseals.org/gallery/main.php?g2_itemId=5037&fbclid=IwAR0KLhUcrEJEjQZYGFenJDslNvDUBKCBcI6s_8mQEyXomkeub_FjAcV98JE
Předchozí odkaz v určení odkazuje na tuto stránku, kde v určení chybí i základní údaje nebo jsou chybné. Jakoby to zařazení proběhlo jen bez bližšího seznámení se s artefaktem.
http://www.zsetongaleria. hu/displayimage.php? album=46&pid=254#top_display_media
Mince viktoriánské éry: http://www.katetattersall.com/british-currency-during-the-victorian-era-knowing-your-farthings-from-your-florins/
Sudové plomby LP: https://www.lovecpokladu.cz/artefakty/c/novovek/plomby/sudove/
Zátěžová olůvka: https://wertmarkenforum. de/bleigewichte-statt-bleimarken

ROSSY

 Autor: Rossy

Komentáře

KasanderAdmin

03. 12. 2018, 10:09

To je hodně zajímavé musím prohrábnout krabičky, myslím, že by se tam někde mělo nějaké takové olůvko potulovat

mangus

03. 12. 2018, 10:11

Perfektní příspěvek, opět rozšířený obzor. Jsem zvědavý na reakce tzv. chytráků a profesorů z LP, kteří to posledně sepsuli. Mám několik závaží, doteď jsem si myslel, že se jedná o sudovky. ROSSY dobrá práce.

somira

03. 12. 2018, 13:19

tak to je parádní vypátrání....

Rossy

03. 12. 2018, 15:32

Jen ještě takový dodatek. Je možné, že se někdy setkáte se zátěžovým olůvkem upraveným na dětskou hračku. Já si ji z dětství pamatuji také, ale my používali obyčejné velké knoflíky.
http://www.johnwinter.net/jw/2014/07/the-lead-whirligig/

Rossy

03. 12. 2018, 15:35

A o tom, že ani dnes nejsou zátěžová olůvka sukní nic neznámého, svědčí tato reklama.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=65&v=q2KCw8qDJ_s

Rossy

03. 12. 2018, 17:34

Jen bych ještě upozornil na jednu věc. Napsal jsem, že jsou ty značky raženy. No, u některých vystupuje obraz nad povrch, ty budou odlévány, ale například poslední 2, předposlední 3, a poslední 3,5 v zobrazených značkách, alespoň podle mne, by mohly být raženy.
Ta váha se také bude asi lišit. Spíš si myslím, že šlo o rozměr. To nejsou olůvka určená k vážení. I dnes vyráběné penny závaží od různých výrobců mají při stejném rozměru trochu jinou váhu.

Rossy

03. 12. 2018, 20:19

No, Surmajka na LP měl zajímavý odkaz..
www.lovecpokladu.cz/klub/a/zbytek-a-obsah-patrontasky-18636
Na to jsem také narazil. To jestli tento artefakt nepatří k nějaké armádní výstroji na zahraničních stránkách také řešili.

http://www.numismatik-cafe.at/viewtopic.php?f=22&t=6410&start=0

joska.pizlu

04. 12. 2018, 09:16

Zdravím a už vím,že také jedno vlastním.Je to ten typ s řetízkem,akorát je hodně ošoupané.Myslel jsem,že je to nějaká plomba.
Díky

Rossy

04. 12. 2018, 12:32

Jen ještě malá poznámka. Nějak si všichni všímají jen toho kolečka s řetízkem, ale podle mne je důležité to  druhé s nápisem MSS WIEN. To vlastně potvrzuje na co se ty kolečka používala a potvrzuje tu německou práci na kterou jsem dával odkaz, neboť bylo nalezeno i s obalem do kterého se olůvka všívala. A to není všechno. Obě olůvka jsou od jedné firmy. Nejprve Mathias Salcher a synové MSS WIEN. To s řetízkem je z období po roku , mám dojem 1884, kdy se firma spojila s anglickým kapitálem a přišla na trh s nití pod obchodním názvem KETTE. Říkalo se jí ocelová nit.Také název firmy se změnil.

Rossy

04. 12. 2018, 19:09

Dokonce se domnívám, že do tohoto období spadá i další zátěžové olůvko označené H AG - Harlander AG.

https://www.ebay.at/itm/Naehmaschine-Zwirn-Naehgarn-Harlander-Kette-Aptan-Ursus-/311675401285
https://www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/plomba-sudova-49901/

Rossy

04. 12. 2018, 21:56

A jestli vás zajímá, kde se vzal na olůvku ten řetízek, tak si zadejte do google J. & P. Coats
To je ta anglická firma, která zachránila firmu Salcher v roce 1894 před krachem.

klarkon

04. 12. 2018, 22:48

Na LP došli k závěru, že možná ani žádné olověné sudové plomby nebyly..

klarkon

05. 12. 2018, 16:56

http://jyxo.info/uploads/EB/eb4532a1a31dacd91d998a34463d7d6116d5b21d.jpg

Rossy

06. 12. 2018, 12:25

http://www.bagseals.org/gallery/main.php?g2_itemId=5037&fbclid=IwAR0KLhUcrEJEjQZYGFenJDslNvDUBKCBcI6s_8mQEyXomkeub_FjAcV98JE

jezero

06. 12. 2018, 13:19

Rossy :
prosím Tě pošli mě meila. Potřeuji se s Tebou na něčem pro Tebe zajímavém domluvit. Děkuji. bohumir.herman@seznam.cz

Rossy

13. 12. 2018, 08:51

Tak kolečko má i svou cenu
https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/blei-textilgewichte-19-20-jhdt-282619809/

Rossy

17. 12. 2018, 17:24

Ve svém příspěvku jsem psal, že se některé typy zátěžových olůvek do šatů i zavěšovala. Tady je jeden takový příklad olůvka se kterým, jak jsem si všiml, si detektoráři neví rady a neví kam ho zařadit. Toto olůvko bylo zavěšeno uvnitř šatů v pasu.
https://ninecentgirl.files.wordpress.com/2012/01/dress-weights.jpg
https://ninecentgirl.com/2012/01/12/black-white/

Rossy

17. 12. 2018, 20:10

Další ukázka použití zátěžových olůvek u historického oblečení a způsobu všití olůvka o průměru 4cm a síly 2mm.

http://www.marquise.de/de/1700/howto/frauen/anglaise/aermelsaum.jpg

Original, das als Vorlage diente, war eine kreisförmige Bleiplatte von ca. 4 cm Durchmesser und 2 mm Dicke in den Ärmel eingenäht, und zwar auf der rückwärtigen Seite der senkrechten Ärmelnaht. Hierfür wurde ein Stück Futterstoff von innen überwendlich aufgesetzt. Im Bild rechts sieht man auch, wie die Engageantes überwendlich entlang des Ärmelsaums angenäht wurden

A zde je zobrazení umístění olůvka na střihu rukávu.

http://www.marquise.de/de/1700/howto/frauen/anglaise/aermel.gif

Rossy

24. 02. 2019, 17:38

Všívání zátěžových olůvek vybavených otvory do oblečení.
https://i.etsystatic.com/6370380/r/il/944978/1731849783/il_570xN.1731849783_cvad.jpg

Rossy

30. 03. 2019, 21:48

Spojitost zátěžových olůvek, i když jiného typu, s uniformami vojáků.

https://www.ebay.com/itm/France-officer-lead-tail-Coat-Weight-1812-Napoleonic-war-antique-old-vintage-NCO-/173778073207?_ul=CO

http://www.horsesoldier.com/products/gettysburg-items/17279

Rossy

02. 06. 2019, 20:10

A jak se staví k takovým nálezům olůvek v Polsku. Olůvko s nápisem PARIS.
https://forum.odkrywca.pl/topic/656901-kr%C4%85%C5%BCki-z-napisem-paris/
Olůvko s nápisem RO a číslem 3,5
https://forum.odkrywca.pl/topic/715253-kr%C4%85%C5%BCek-z-o%C5%82owiu/

Rossy

02. 06. 2019, 20:18

A ještě jedno HAG 3
https://forum.odkrywca.pl/topic/695206-przedmiot-z-o%C5%82owiu-w-kszta%C5%82cie-monety/

Rossy

03. 06. 2019, 14:01

Ještě jedno použití závaží jsem nezmínil a to u jezdeckého dámského oblečení.“Amazone”. Konkretně sukní, kde se dávala tato olověná závaží do lemů sukní, aby se při jízdě neodhalovaly nohy. Zde přímo citace.....
Although the habit featured feminist qualities, it still followed regulations. Skirts were specifically made to never show the rider’s legs, as that would be immodest. In order to prevent a show of legs while dismounting, women often put lead weights on the hems of their skirt, built in pockets that attached to the saddle, or sewed in elastic bands on the inside of the skirt to go around her legs.......

Rossy

03. 06. 2019, 14:09

Zde odkaz ....
https://www.academia.edu/5602306/Elegant_Amazons_Victorian_Riding_Habits_and_the_Fashionable_Horsewoman

Rossy

03. 06. 2019, 16:28

No, když už jsem dal to Polsko, tak jak se k určování těchto zátěžových olůvek staví v Rusku. Shodou okolností tam určují takové zvláštní olůvko, které se nachází i v Polsku a tam ho také určují jako zátěžové olůvko pro textil. Následný text úplně vespod, když jste mladší ročníky, si dejte do překladače.
https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1908585

Tady je ten nález z Polska kde si můžete ověřit co je na něm napsáno.
https://forum.odkrywca.pl/topic/647396-guzik/#780941
Má tam být... Die feinste blei/ceżar/knöpfe für damenkleider...
"bleiknöpfe" (olověné knoflíky) u německých výrobců označuje závaží záclon a některých druhů dámského (a pánského) šatníku.
Celý nápis zhruba ...nejlepší olověné knoflíky pro dámské oblečení....

Rossy

13. 06. 2019, 05:25

Proč má někdo potřebu navyšovat u tohoto příspěvku počet zobrazení ?
Jen za několik dní je to o tři tisíce. Nedělejte ze mne ......

Rossy

13. 06. 2019, 17:00

Kde všude působila firma J. & P. Coats 19.-20. století.
https://thebhc.org/sites/default/files/beh/BEHprint/v026n2/p0526-p0539.pdf

Rossy

14. 06. 2019, 17:38

Množství olůvek v lemu historických šatů.
https://sites.utexas.edu/ransomcentermagazine/files/2011/08/dsc_0197.jpg

Rossy

06. 10. 2019, 19:27

http://www.zsetongaleria.hu/displayimage.php?album=46&pid=257#top_display_media

Rossy

06. 10. 2019, 19:59

O řetězovém mostu v Budapešti i o žetonech pro jeho přechod od strany 277 po 283.
https://library.hungaricana.hu/hu/view/ORSZ_KOZL_Evkonyv_1972_1973/?pg=284&layout=s

Rossy

05. 08. 2022, 13:22

Původní určení jako žeton k přechodu řetězového mostu a určení jako textilní závaží. První je z knihy z roku 2007 a druhé z katalogu z roku 2018, kde je to pvní určení zmiňováno.
https://i.ibb.co/wRbvgLZ/P1010045.jpg