Zdobení
Nedávno jsem zde presentoval torzo nalezeného nože. Zajímavý byl také proto, že jsem ho našel vlastně společně ze slovansko avarským nákončím opasku. Když jsem si pozorně prohlížel jeho jednotlivé části, zjistil jsem, že byl pod vrstvou oxidů zdoben rytím.Na tomto odkazu si můžete prohlédnout jak nalezený nůž vypadal a jaké byly rozměry jeho jednotlivých částí.http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&i=51981&mm=1&vd=1
Rytiny se nacházejí jak na objímkách střenky nože a tu jsem přibližně načrtl, tak i na měděných páscích, které mají rozměr 45mmx5mm a je na nich úponkovitý motiv. ROSSY
Přispívat do diskuze a hlasovat pro vybrané komentáře mohou jen registrovaní. Prosíme, zaregistrujte se nebo se přihlašte!
Komentáře
fagin
04. 03. 2013, 11:11schoty
04. 03. 2013, 17:59Hezky se to čte, zajímavá úvaha, ale z jaké doby a jakého nože to je tu zústane asi záhadou
Rossy
04. 03. 2013, 18:20To:schoty.Já se tu celkem minule schodl na tom,že se může jednat o nůž z 19.-20.století.Archeolog mi řekl,že se může jednat i o středověk až novověk.Stále hledám nůž,který měl střenku pobitu podélnými zdobenými pásky...něco jako například toto http://s52.radikal.ru/i138/1112/c1/89461ab06502.jpg ....... a zároveň jsem si myslel,že třeba někdo podobný ornament jako na objímce střenky viděl,což by mohlo usnadnit datování.
Rossy
04. 03. 2013, 20:41On ten ornament je vlasně taková zvláštní,málo obvyklá, forma palmetového ornamentu o kterém jsem psal v jednom z příspěvků.
Omluva.....shodl na tom..
Rossy
05. 03. 2013, 11:08podobnou zubatou podložkou jaká byla použita na zajištění řapu nože který jsem nalezl se zajišťovaly nože i v 15. a16.století.
15.-16.STOLETÍ http://www.antiqueoakfurniture.co.uk/images/Sword-Handle-3.jpg
Rossy
05. 03. 2013, 18:44Jen ještě malá poznámka k úponkovité výzdobě, která se týké nákončí opasku.Pás rostlinné úponky s několika srpkovitými či zaoblenými lístky v jednotlivých kruhových medailonech, mezi nimiž najdeme i typické provázání, se objevuje ve výzdobě litých bronzových nákončí už na počátku osmého století, jak ukazují podobné nálezy garnitur z karpatské kotliny či jihozápadního Slovenska.
macejstrazovec
05. 03. 2013, 19:10Ahoj Rossy. Prikláňam sa k rannému stredovekému tesáku vyššie postaveného ( triedne ) muža. Ich: pozdrav z osád r. menšiny.
macejstrazovec
05. 03. 2013, 19:46Pre tvoju zvedavosť : www.livinghistory.cz a moju domýšľavosť . Import z Nórska - to by bola ďalšia miestna rarita, ale pre hradište Ľudmila jej rozkvet.
Rossy
05. 03. 2013, 20:52To:macejstrazovec.Mohl bys,prosím,odkaz z livinghistory upřesnit.Nemůžu to v těch článcích dohledat.Právě jsem si přefotil znovu tu ojímku a ten obrázek ještě upřesnil.Tak to by mne pokud to bude pravda,strašně moc potěšilo.Podle mne tu totiž procházela nějaká boční trasa ............. a tak ten směr sver jih by byl pravděpodobný.
macejstrazovec
06. 03. 2013, 17:12To : Rossy - 19:26
Meče typu K s nápisem Hiltiprecht | livinghistory.cz
www.livinghis
Ináč sa opravujem, tebe som poslal životné pravdy a nie r. komunitu. Tak ešte raz , sa maj.
Rossy
06. 03. 2013, 18:36To:macejstrazovec.Díky.Prohlédl jsem si to.
Ještě jsem dopodrobna překreslil obě rytiny./ten úponkový motiv je po dočištění typově hodně podobný tvému odkazu/.Kresby i s fotografiemi jsem zaslal archeologovi s prosbou o přeposlání nějakému zkušenému "oranamentalistikovi".Ten typ palmety nejde nikde dohledat.
macejstrazovec
06. 03. 2013, 20:09To : Rossy - Slovanské hradiště Kal Lité prolamované kování opasku erbovitého tvaru, z něhož se dochovala jen horní část. Po obvodě je zdobeno půlobloučky, výzdobný motiv tvoří pětilistá palmeta spojená uzlíčkem. Motivem ho lze zařadit do pozdní doby avarské III (750 -780). - tento odkaz ti priblíži súvislosti s avarmi
Rossy
06. 03. 2013, 21:41To:macejstrazovec.No,ona ornamentilistika hunů-avarů je plná palmetových vzorů.Tady malá ukázka......http://arpad.org/old/uploaded/images/20050428-212434_4.jpg.....Ale to i jiné kultury.Navíc se prolíná lidovými ornamenty napříč věky a národy.Snad se mi podaří najít totožná.V nějaké kultuře by měla být zakořeněna.To znamená,že byla používána delší dobu než se vytvořil tento konkrétní tvar.
marinex1
06. 03. 2013, 22:02macejstrazovec
07. 03. 2013, 20:44To : Rossy : treba pátrať ďalej. Palmeta s kalichom?
Rossy
07. 03. 2013, 20:56To:macejstrazovec.No,dělám co můžu,ale zatím ani náznak.Jen ještě upřesnění.Jak jsem psal ,tak jsem tu objímku ještě trošku opatrně dočistil a to co jsem na obrázku palmety jen naznačil čtyřmi čarami po stranách "kalichu" jsou vždy čtyři listy se zakulaceným koncem-klasické palmetové od největšího po nejmenší.
Rossy
08. 03. 2013, 21:05http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/Capital_Philae2.JPG/800px-Capital_Philae2.JPG
Jakoby kombinace klasiské řecké palmety s touto Egyptskou palmetou.
macejstrazovec
10. 03. 2013, 20:18To Rossy. Aj mňa napadla architektúra, no nemal som odvahu povedať, že niekto kopíruje takéto prvky na chladné zbrane.
Rossy
13. 03. 2013, 18:54Jedná se o tak zvaný lotosový ornament.Je původem z Egypta.Z lotosového ornamentu vycházeli řekové, když vytvořili ornament palmetový,který pak převzal svět.Lotosový ornament však nikdy nezanikl a svět ho používal i když v menší míře.Byl celkem oblíbený v islámském světě.
Dokonce jsem tento typ ornamentu dohledal doma na šicím stroji SINGER z konce 19.století,který je zdoben egypskými motivy.Je totožný se strojem na tomto odkazu http://website.lineone.net/~lindave/images/singer15.jpg.
Bohužel ty stejné palmety, jako v mém příspěvku, jsou na druhé straně stroje.
Rossy
13. 03. 2013, 18:59Ještě jednou odkaz na šicí stroj
http://website.lineone.net/~lindave/images/singer15.jpg
Rossy
13. 03. 2013, 19:02Lotosový ornamen byl stejně jako ornament palmetový různě stylizován tak že je celkem problem najít stejný jako na mém přízpěvku.