Zeleň 2011

Moooc pěkný. Prsten je echt. Gratulace.

Tak to je fákt nádhera!

No, nemám z tohoto příspěvku pěkný pocit. Snad se vše dostane tam, kam má

Lokalita pre výskum.

To Albert : co se nálezů týče- krásné kousky, nicméně by opravdu bylo možno tento příspěvek považovat za provokaci, v případě jiném by se již jednalo o fatalní nedostatek soudnosti - řečeno s nadsázkou kulantně.

Nádherné kousky

Luxusní kelti a římani. Tohle nedat zkumentovat příslušnýmu archeologovi bude neskutečnej hřích.

albert. Smekám.

Tak tohle je prostě bomba. Je to úžasný soubor nálezů, který by se měl minimálně zdokumentovat čili prosím kontaktuj místního archeologa případně to může zprostředkovat admin nebo mi napiš mail.

tak to je nádhera, krásný kousky, dobrá patina, byli to machři po nás zbejvaj jen petky.

Jen tak dál synku....

Pěkný.

krásné kousky opravdu se mi líbí

Nemam slov, prostě překrásné kousky Hlavně spony a především ta s motivem hlavy koníka(?),takto zdobené se často nenacházejí, fakt "echt" kousky. Otázka je, kam na ně chodíš a kam jsi s nimi šel(mám na mysli muzeum). Nejsem z těch, kteří by jiné pranýřovaly z neodevzdávání takových nálezů, ale když už to sem dáváš, tak bys měl doplnit, jak jsi snimi naložil. Pakliže tu vysvětlení chybí, může si to každý interpretovat po svém, což není zrovna záhodno, jestliže sem jukne každý den i třeba značné množství archeologů a jiných (ne)kompetentních živlů

Nálezy a fota až příliš podobná jako od..... .

To už je tady povnnost psát jak jsi s nimi naložil? Ti tady můžu toho načmárat

Co kus to nádhera!!!! Krásně ošetřeno!!! gratuluju!!!

Takovéhle parády si teda já nechávám. Na depozitář nebo zašmelení kustodem je to škoda.

Poslem foto. Prosim o mail.

Tohle je opravdu nádhera

Moc velká nádhera.

už si můžeš otevřít pobočku v muzeu

Ako si docielil takú patinu?

Gratulace - ... . . . . . . Co je moc to je moc.

škoda toho brutálního znehodnocení původní slušné patiny pravděpod. oliv. olejem (obzvláště u té koníčkaté zápony bych plakal) těšíme se na info, které muzeum to zpracovává...

Skutočne úžasné, dobrá lokalita, ešte lepšie než si mi to dnes opisoval. Gratulujem a zdravím... A inak ešte raz dík za odvoz.

Nádhera, gratulace převeliká, nádherný kousky.

Který hradiště si vykrad?? koukám že zlodějům pořád pšenka kvete.

Antares: no nebuď hned tak drsnej... třeba to Albert odevzdal...

rimska mince???

Zelena je zelena......

Aeskulap: Od kdy se použitím olivového oleje "brutálně znehodnotí patina"? Můžeš to nějak dokázat? Rostlinné oleje se běžně používají na přirostlou hlínu a doteď jsem neslyšel, že by si někdo stěžoval...

Krutor: na nezajímavé kousky klidně třeba Vegetol :-)

ta patina byla v tomto případě krásná - viz. fota (nerozežraná dlouhým pobytem předmětu třeba v silně hnojené půdě) tedy ta fota ještě před násilným ztmavením - prosáknutím oleje (osobně olej aplikuji třeba jen na br. mince s poškoz. patinou odřením v ornici, kde se čitelnost jinak než ztmavením odřenin získává těžko a pak uzavřu lakem nebo raději voskem by nevysychalo tak rychle) Ale u takto luxusní patiny je to hřích, stačí nějaký neutrální vosk(nepatrně též oživí sytost patiny) nebo lak (třeba pružnej akrylátovej Paraloid B66, poř. jejich kombinace(vosk první).
Ten olej z toho už nikdo pořádně nikdy nedostane (třeba v případě nutnosti zásahu proti "br. nemoci" což zde moc nehrozí), ale hlavně to tak BRUTÁLNĚ nezmění barvu patiny!

vosk používám tento, http://en. wikipedia. org/wiki/Renaissance_Wax

ještě k aplikaci vosku (hodně lidí používá samozřejmě vosk včelí různými způsoby zahřátý či alkeholem mixnutý)... u toho Renaissance vosku v odkazu se v případě pórů (odřenin) v patině dost tvoří(zachycují) bílé nevzhledné nerozpuštěné(nerozleštěné) flíčky (kousky vosku) které flanelem už nejdou rozleštit, pak stačí nahřát předmět třeba pod klas. lampou a dorozleštit dětským zub. kartáčkem.

záchraně původní patiny u br. předmětů zdar

Aeskulap: Nesmysl! Když očistím bronzový předmět s pěknou patinou jen vodou, mýdlem a kartáčkem a pak použiju olej na zbylou přirostlou hlínu, tak se barva patiny nezmění. Je to tak jak to bylo předtím. U pórovité patiny by se možná dalo polemizovat o změně "barvy", ale v tomhle případě je to nesmysl. To bych mohl stejně úspěšně tvrdit, že tím tvým "voskováním" jsi taky změnil odstín...

Na druhou stranu nechápu o co ti jde? I kdyby se odstín změnil, tak to má vliv na co? Nejsi tím nějak posedlý? Kromě toho, to stejně není původní originální barva kovu, tak co...

Krutor: prohlédni si fota, čti pořádně a mysli u toho, nejde mi o nic a tvůj způsob komunikace mi nesedí... klidně si vše vyčisti dozlatova - je to tvá volba. Další odpověď nečekej.

Aeskulap: Udělal jsem, jak jsi řekl. Jediné rozdíly, co jsou z fotek vidět, jsou v tom, že jednou je nález zašpiněný od hlíny a podruhé ne a potom jednou je to foceno za venkovního osvětlení a podruhé v místnosti, možná za umělého osvětlení. Z čeho jsi usoudil, že v reálu se barva změnila?
Napsal jsem svou zkušenost, ale to tě nezajímá. Myslím si, že jsi napsal hovadinu a teď se z toho snažíš vylhat. Nějaké zkušenosti asi máš, ale napsat, že rostlinným olejem "BRUTÁLNĚ změním barvu patiny", tak s tím se běž vycpat. Můžeš to vůbec nějak dokázat? Moje zkušenost je taková, že použitím oleje se barva nezmění.
Mě taky tvůj způsob komunikace nesedí, protože jsi odskočil od mého původního dotazu a přešel jsi na způsoby konzervace atd. , navíc provokuješ s "myšlením a čištěním dozlatova", které nemá s tím na co jsem se ptal, co dělat. To mě nezajímalo. Já se ptal jen na změnu barvy!
Další odpověď nečekám, protože od demagoga se nic čekat nedá. Míru zdar...

Krutor: za ten smajlík ti tedy ještě odpovím

zda jsem napsal nebo nenapsal hovadinu zkušení vědí...
demagogem jsi žel ty neb v debatě o patině jsi napsal: "Kromě toho, to stejně není původní originální barva kovu, tak co... "

no a právě proto nemá smysl spolu dál o tomto tématu komunikovat

nic ve zlém, hodně hezkých hledání a nálezů v roce 2012

Aeskulap: Nevymlouvej se na "smajlík", na to, co jsem napsal potom, ale odpověz na to, na co jsem se ptal na začátku a to je " Jak může rostlinný olej BRUTÁLNĚ změnit barvu patiny". Na to jsi do teď neodpověděl!

"zda jsem napsal nebo nenapsal hovadinu zkušení vědí... "

Zkušení možná vědí, ale já a spousta dalších ne, tak nás pouč a nepindej dokola hovadiny. Problém je v tom, že se od začátku jen vymlouváš a hledáš, kde nechal tesař díru, protože své tvrzení o "změně barvy" nemůžeš dokázat, případně dát odkaz na nějakou odbornou literaturu. Pokud by něco takového existovalo, není pro odborníka jako ty přece problém, nechat tady odkaz, ne? Místo toho mlžíš a obviňuješ mě z čehokoli, co tě zrovna napadne.


"Kromě toho, to stejně není původní originální barva kovu, tak co... "

Co má tahle věta společného s "demagogií". To je holý fakt! Původní barva kovu je jiná a i kdyby došlo ke změně barvy patiny po použití oleje, jak to můžeš dokázat, z těchhle fotek? Navíc, jak jsem se díval, tak autor nikde nepíše nic o použití oleje...

Smajlíka sem už dávat nebudu a další výmluvy si strč za klobouk.

Blbemu napovez hloupeho kopni... na to fakt nemam chut, v prvnim prispevku jsem ti odpovedel vic nez bylo evidentne zdravo, mam to z vlastnich zkusenosti, ver nebo ne. Opravdu tuto utocnou debatu shledavam zarmouceni hodnou. Kdo chce, ten si v tom nasel neco poucneho, kdo nenasel-nevadi. . ja se z teto debaty poucil a nemusim ani naznacovat v cem...

Ale coz, jsem dobrak od kosti, tak jen napovim... by jsi nemusel porad opakovat slovo vymluva... prectes-li si mou prvni odpoved, najdes zminku o tom co tu zmenu zpusobuje: jest to proste jen vyborna schopnost oleje prosakovat... jak a do jakeho stavu patiny je na dlouhou debatu, ale ja ji fakt nechci vest s nekym apriori neprijemnym. A uz si dej pohov.

Aeskulap: Olej prosakuje do souvislé nenarušené vrstvy ušlechtilé patiny a "BRUTÁLNĚ mění barvu patiny"... Jsi skutečný dobrák... Stoh článků, kde odbočuješ od tématu, kde vysvětluješ své metody konzervace a pak řekneš, že změna barvy je způsobena prosakováním oleje a že je to na dlouhou debatu... Debata kterou vedeme je určitě delší, než samotný popis, nebo aspoň odkaz na nějakou literaturu, článek, fotky před a po, atd. Nic víc jsem nechtěl, ale toho nejsi schopen.

To je snad jasné, čím jiným by měla být teoreticky způsobena, protože k chemickým změnám asi těžko dojde. Olej je většinou čirý až lehce nažloutlý. O jaké brutální změně barvy se v případě souvislé patiny dá mluvit, pokud vůbec?
Má zkušenost je opačná (to tě ovšem ani v nejmenším nezajímá). Pokud na povrchu už ušlechtilá souvislá vrstva patiny je, barva zůstane stejná (změní se maximálně sytost u narušené pórovité patiny, ale ne barva). Pokud máš nějaké fotky před a po použití oleje, kde je změna barvy jasně patrná, tak je dej na web, rád se poučím a klidně uznám, že jsi měl pravdu, ale takhle...
V posledních dvou tvých příspěvcích jenom naznačuješ, že jsem blbec, kterého je třeba kopnout, vyjadřuješ zarmoucení nad debatou, odvoláváš se na "ostatní" (kterým je jistě všechno jasné, jen tomu blbovi ne), chválíš se, jaký jsi dobrák a já jaký jsem zlý a útočný, ale skutek utek, že? Tohle nemá s původní otázkou co dělat. Jestli je tu někdo nepříjemný, jsi to ty. Plácáš blbosti a když po tobě chci vysvětlení, případně nějaký důkaz, tak vyjadřuješ rozhořčení nad tím, že jsem si dovolil pochybovat o tvé neomylnosti a jasnozřivosti... Nikde na webech jsem se za posledních několik let nesetkal s tím, že by někdo zmiňoval to co ty. Pokud by to bylo běžným jevem, určitě by se to probíralo mockrát, ale nikde nic. Důkazy žádné, jen "zkušenost", kterou zřejmě nikdo jiný nemá. Před takovým "odborníkem" jako jsi ty musím skutečně smeknout...

"milý vole" já sem fotky nedávám protože nejsem magor...

za co mě máš a do jaké role mě stavíš je čistě tvůj problém
doteď jsem myslel, že PMS se týká jen žen, takže upřímnou soustrast.
FIN

Aeskulap: Takže zase nic? Příště se k technickým problémům vůbec nevyjadřuj, když je nedokážeš obhájit, jinak se zase ztrapníš! "BRUTÁLNÍ ZMĚNA BARVY PATINY" ..... Jsi trošku na hlavičku, že?

Dík, ale necítím se trapně: lítost i soustrast jsem již projevil.

Člověk se i pobaví... nálezy jsou nádhera něco tak suprového s ještě suprovější patinou zušlechťuji jedině orig. hodinářským olejíčkem
Vysoká cena je úměrná potřebám stabilizace takového vzácného povrchu jako mají tyto kousky.

Zdravím, víc než pobaví si spíše myslím, že příspěvky nemají sloužit k vyřizování debat takovéhleho charakteru.
Jinak bez napadání by oba příspěvky od Krutora a Aeskulapa
Myslím že pravdu mají oba, oba případy jsou možné. Osobní zkušenost.
Přeju další takovéto nádherné nálezy.

Zdravím, víc než pobaví si spíše myslím, že příspěvky nemají sloužit k vyřizování debat takovéhleho charakteru.
Jinak bez napadání by oba příspěvky od Krutora a Aeskulapa
Myslím že pravdu mají oba, oba případy jsou možné. Osobní zkušenost.
Přeju další takovéto nádherné nálezy.

Ahoj Tatino jak je 

maš to pěkné jako vždy, že by lesík začal zase dávat???

Ahoj Tatino jak je 

Dobre je, Pitbull, vdaka za opytanie. Len... Musim ti prezradit, ze v tomto tu, prsty nemam.