Úvod / Nálezy

Zlatý diamantový prsteň?

23. 12. 2011 Autor: Japeri 5668× 55
Ahojte, našiel som tento krásny prsteň na jednej lúke skoro ma tam natiahlo, keď som ho kopol , potešil som sa  konečne goldík. Je to len môj skromný názor, ale tie kamienky na ňom sú možno diamanty neviem tipujem tak 19. storočie, bol som s nim aj v zlatníctve a tam mi  povedali , že je na ňom veľa šutrov a môžu mi za neho dať 30 eur. Dobre ma pobavili, preto prosím o určenie, ale len seriózne rady, ďakujem.
Japeri

Komentáře

cybork

23. 12. 2011, 10:55

Tak to je nález víc než luxusní, velká gratulačka a 

manowar

23. 12. 2011, 10:57

To je opravdu zlato? Ty fotky klamou, vypada spis jak stribro, nebo ruzove zlato. Kazdopadne ty sutry okolo budou sklenene:-))) Ty kamene maju mizerny vybrus:-) Kazdy jiny, ten uprostred mozna, ten vypada brouseny kvalitneji.

Sing-Sing

23. 12. 2011, 11:09

To makro to paradoxně znepřehldnilo....
Brus podobající se některému z brusů poučívaných na diamanty je  snad jen ten uprostřed. Naopak nikde ale nevidím žádné z používaných uchycení brilošů. Pokud můžu soudit podle fotky, tak zpracování je pro šperk s brilošema v tomto případě dost špatné a tedy nepravděpodobné. Druhá věc je ta, že briliantové šperky z dřívější doby mají paradoxně téměř nulovou hodnotu, protože jde hlavně o brus a ten dřív neuměli na té úrovni jako dnes. Nicméně jak říkám, těžko dle těchto fotek soudit...

Sing-Sing

23. 12. 2011, 11:10

jinak ale pěkný nález a gratulace..

Borlis

23. 12. 2011, 11:12

ten uprostřed má "diamantovo-briliantové" broušení - můj názor.- okolní vypadají na zirkon

JAPERI

23. 12. 2011, 11:17

Zlato to je určite potvrdili mi to aj v zlatníctve 14 k . A sklo to takisto nieje skúšal som s nim škrkať po skle, ale dik za tvoj názor.

knedlo

23. 12. 2011, 11:23

máš to focené zvláštním nastavení barev, punc tam je a pokud si byl u zlatnika tak to zlato bude i ta cena tomu odpovidá 14k ca 500kz za 1g.

siko

23. 12. 2011, 11:25

Mozu to byt diamanty, ale najkor zirkony, alebo sklo. Keby to boli diamanty tak si tazko za vodou Inak nalez krasny

Krutor

23. 12. 2011, 12:00

Japeri: Fotky stojí za hovno, ale pokud je to podle punců (taky blbě nafocené) zlato a výroba dejme tomu do roku 1920, tak silně pochybuju, že by do toho cpali sklo. To, že jsou kameny okolo nepravidelné, nic neznamená. Mám dva zlaté prsteny s diamantem a oba jsou nepravidelně vybroušené, zhruba jak u tebe. Já tomu říkám, že je to zlatý prsten s diamantem pro chudé... Nedělala se jen prvotřídní kvalita! Tohle jsou odřezky, nebo nekvalitní kameny. Ten prostřední šutr vypadá nějak líp. Pokud je to diamant s brilliantovým výbrusem, měl by mít cenu větší jak zbytek. Taky se podívej na to, jestli nejsou uvnitř kamene nějaké černé vrostlice. To taky snižuje hodnotu na úroveň průmyslových diamantů. Ve zlatnictví jsou možná pěkní vyčuránci. No zajdi za znalcem, i když dnes je na určování diamantů mašinka a tu by mohli mít i ve zlatnictví. Opřeš hrot o kámen, pak to zavibruje a podle odezvy se hodnotí. No a ještě pokud je prsten ošoupaný nošením a kameny mají pořád ostré hrany, tak to taky o něčem svědčí. Každopádně se ozvi, aspoň ze slušnosti, jak jsi dopadl a nechovej se jak jiní, kterým se radí a oni si pak hrají na mrtvého brouka!

Jackus

23. 12. 2011, 12:03

Tohle bude asi potřebovat nějakého odborníka. Myslím že nejen diamant je čirý. Co takový safír? Okolní budou asi určitě sklo.

Sudajev

23. 12. 2011, 12:05

Nebroušené diamanty se nepoužívají, přikláním se k zirkonu. Ale jinak je nádhernej

Krutor

23. 12. 2011, 12:09

Japeri: Nečekej žádnou závratnou cenu, ale 30euro by v případě, že jsou to skutečně i nekvalitní diamanty byla hodně směšná cena. Tohle má taky nějakou historickou cenu, protože vypadá nenošeně. Na tvém místě bych to neprodával, to se nevyplatí.

marinex1

23. 12. 2011, 12:11

Gratuluji pěkny kousek ale chtělo to lepší foto celeho prstenu a z boku

DUTMAN

23. 12. 2011, 12:12

No nevím ty okolní jsou dosti mléčné.Ten středový možná.Ale i tak uchycení na diamant dosti neobviklé netipické.Přeci jen diamant by měl být trochu jinak založený a  na šperku by měl hrát prim doménu.Zde tomu tak ale není.Ono jde spíše o to kdo to vyrobil a jaké měl možnosti.To by nám napověděl punc a popřípadě i stáří prstenu.
Momentálně u sebe nemám patřičnou literatůru.
Diamant by se měl ale určit pohledem pomocí lupy.
A také má proti světlu v patřičném úhlu barevný odlesk který je pro diamant tipickým.V diamantu se láme barevné spektrum a tak se to pozná.
Potom samozřejmě tvrdostí atd.Pokud neni možnost odborného posouzení tak pak jedině pohledem.Ale s fota ti to nikdo na 100% neurčí.

Krutor

23. 12. 2011, 12:14

Japeri: Jo a ještě jedna věc. Kdyby to byl nějaký současný šmuk, tak by ty šutry okolo byly normálně pravidelné, strojně broušené a ne tohle. To by přece nedávalo smysl...

JAPERI

23. 12. 2011, 12:18

dik za radu určite ho dám lepšie pozriet a potom dám vediet kto sa trafil nablizsie , tie hrany na tých kameňoch veľmi dobrý postreh to som si nevšimol ak by to bolo sklo boli by obite.

JAPERI

23. 12. 2011, 12:30

a sorry za tie fotky pouzivam len 2Mpixelovi USB microscope a ten na do modra ladene svetlo preto to skreslenie

Sing-Sing

23. 12. 2011, 12:31

Pánové...malinko do tohoto dělám a jenom jak jsem psal jiř dole. Na fotkách je prd vidět. Nicméně oběhněte si starožitnictví a koukněte po prstenech s brilianty. Jsou poměrně levné. Rozhodně levnější jak soudobé a hystorická hodnota nehraje roly, pokud prsten nepatřil někomu známému, nebo není-li to nějaký vyjímečný kousek.
Takže výkupní cena 30-50 Euro můře bát klidně dost dobže reálná...

Sing-Sing

23. 12. 2011, 12:32

je tam dost hrubek a překlepů tak prosím o schovívavost...

Bazihij

23. 12. 2011, 12:36

Ten uprostřed těžko říct, ale nejspíš to diamoš bude. Ty okolní jsou na 100% křemenné krystaly. Broušené nejsou vůbec ničím, vznikají v různých tvarech díky přírodě a podmínkám už v takových tvarech jaké tam máš. Kdyby někdo nevěděl co to jsou křemenné krystaly, tak si zadejte do googlu ,,krystaly křemene,,

.felix.

23. 12. 2011, 12:42

japeri: kamaráde ten se poved !!! Dej vědet jestli to byl diamant, zajímá mě to. Bych skákal 2 metry kdybych to kopl. Někdy zas vyrazíme na Řím, až skončí tahle kosa.

koholik

23. 12. 2011, 12:46

vůbec se nevyznám, ale vypadá to pěkně :)

JAPERI

23. 12. 2011, 12:51

Felix : ahoj kamo vyrazime na jar jasna vec a tento nalez ma len ubezpečil ze mat kvalitny detik sa oplati sak som aj skakal , preto kupim T 2 . Daroval som ho žene ten prsten .

stopercz

23. 12. 2011, 13:00

Oběhni si těch zlatnictví víc, i starožitnictví, ať si uděláš trochu obrázek, všici nejsou lumpové. No ale hned bych jim řekl, neprodejné, a taky bych si ho nechal, je pěkný.

Jenn

23. 12. 2011, 13:16

Podle mě se určitě jedná o routy, což je sice diamant, ale nekvalitní jakkosti a nepravidelného výbrusu, jak už tu někdo psal-diamant pro chudé.Tento prsten má tedy spíš cenu historickou, nebo jen tak pro potěchu z hezkého nálezu.

ARNYT

23. 12. 2011, 14:47

Pěknej prstýnek

Krutor

23. 12. 2011, 15:06

Sing-sing: A ty bys takovou parádu prodal za 30euro?... Historickou hodnotou jsem myslel to, že takových starých kousků mnoho neuvidíš, to že to skoro nikdo neocení přece nepadá na váhu. Mám dva prstýnky s diamanty stejné kvality a zanic na světě bych je neprodal. Památka je památka.

Kansan

23. 12. 2011, 16:28

ŽÁDNÝ není diamant!!ALE uprostřed je BRILIANT = Broušený diamant Ty okolní budou Zirkóny.. Teď použiji větu kterou NEMÁM rád-chce TO lepší fotky...pohled z boku...a potom,,macro,,snímky kamínku...zdají se mne nějako unifikované = stejný,jednoduch brus a jsou mléčné-TO i ty nejobyčenější nejsou!! v porovnání s CENTRÁLNÍM briliantem jsou poněkud větší...fakt DOBRÝ NÁLEZ VYČISTI ULTRAZVUKEM,nafoť a znovudej na Web...a Bazárníkům nevěř....JINAK CENA KOVU-bych odhadl taky na 30Euraček není TO masivní zlato...

JAPERI

23. 12. 2011, 16:33

Aj ja som si myslel , ze by to mohol byt briliant ale ten ma min 24 faziet dole a 32 faziet hore. Diamant je najkrajší v briliantovom výbruse, ktorý sa začal používať v dvadsiatom storočí. Najväčšiu nádheru však získa len pri dodržaní presne vypočítaných uhlov a rovín. Klasický briliant má na korune /vrchná časť / jednu tabuľku a 32 faziet a na pavilóne /spodná časť / aspoň 24 faziet. Označenie briliant je dnes tak úzko spojený s diamantom, že ľudia často takto volajú všetky diamanty.

Diamanty sa brúsia aj v ďalších, fantazijných výbrusoch, tie často podliehajú momentálnej móde. Pri týchto výbrusoch sa tiež musia dodržiavať určité pravidlá, nie sú však také prísne ako pri briliantovom výbruse. Pri výbere sa často využije tvar surového drahokamu, aby dochádzalo k čo najnižšiemu úbytku na váhe.

Kansan

23. 12. 2011, 16:41

JAPERI.. je to BRILIANT...fazetovch brusů BYLO mnoho...teď jsou STANOVENÉ-počet plošek koldokolakolem... ...vždyť TO vodíš že má i Briliantov lesk....Ty okolo jistě Zirkónky...nebo,,jist,,druh křišťálu-tzv,,Marmarožské diamanty,,=jsou to malé drobné samorodé krstalky z velkých dutin-mohly zmléčnět protože se na nich drží mikročástice,,hlíny,,-to by vysvětlovalo i ten stejný tvar...TEĎ už hádm...chce TO fota NÁLEZ DOBRÝ-ale žádný zázrak....

2kajman

23. 12. 2011, 17:36

Prostřední vypadá na briliant.Hezké vánoční svátky,přejí Kajmani

Kajman1

23. 12. 2011, 21:18

čumim

23. 12. 2011, 21:49

Dom

24. 12. 2011, 11:31

Souhlasím s Bazihij-em. To uprostřed vypadá jako diamant staršího brusu. Kolem křemeny, možná topazy - na jednom jsou vidět nějaké odštěpky na hraně, takže klidně ten křemen.

Testic

24. 12. 2011, 17:00

to koukam pěkně

Bazihij

24. 12. 2011, 18:01

Dá se to soudit hlavně podle zabarvení a zákalu těch okolních. Zirkony by neměly v sobě zrnka hlíny a až takovej zákal. Tohle vím na 100%, že jsou křemeny :)

zobin

25. 12. 2011, 02:35

...

Krutor

25. 12. 2011, 12:34

Japeri: Udělej pro nás něco. Vem si silnou lupu a aspoň popiš všechny puncy. Na těch fotkách se to nedá poznat. Zkoušel jsem je najít, ale žádný tomu neodpovídá. Důležitý je taky tvar levého puncu na fotce č.3 .

Krutor

25. 12. 2011, 12:35

Oprava: pravého puncu....

JAPERI

25. 12. 2011, 19:13

krutor:posli mail poslem foto blizsie ,to male pismenko je c. ostatne nerozoznam

morae

25. 12. 2011, 21:27

to je paráda! střeodvej má briliantový brus, okolní pravděpodobně leukosafír - ten po čase matní do mléčna a obrousí se - to je poměrně vzácná bezbarvá variela safíru. Punci bohužel nejsou rozpoznatelné - ta "omega" bude puncovní značka zlatníka - jestli je stříbrný - cca do poloviny 19. století se i nejdražší kameny vsazovaly do sříbra. Podle provedení z reversu je to dost "hrubá" práce - tak s dovolením posunu dataci něco po začátku 19. století. Doporučuju domluvit se např. v národním muzeu nebo v Dorotheu na konzultaci. Dej vědět, jak to dopadlo.

JAPERI

25. 12. 2011, 23:30

morae: parádny odhad ta vrchna cast aj ked nie je vidiet je strieborna a ta omega je male písmenko c , trocha som patral a vypada to na prazske zlatnitctvo punc nerozlustim.

Kansan

26. 12. 2011, 12:42

Morae...JAPERI... Leukosafír je KORUND-ten podle barvy má různé pojmenování...stupnice tvrdosti 9 krystalická mřížka je,,soudkovitého,,tvaru=brousit tyto korundy by stálo,,majland,,Ten briliant = na 100%kolem jsou jistě krystalky,,samorodého křišťálu,,tzv-marmarošské diamanty CHCE TO vyčistit ultrazvukem a nafotit pokud chceš TAJEMNOU omáčku Je to prsten pro nižší střední třídu dělaný jistě ve vícero kusech-nikoliv jako zakázka-usuzuji z použití obyčejných okolních kamínku jak jsem psal žádný zázrak.ALE nález DOBRÝ!!

JAPERI

26. 12. 2011, 12:57

Kansan:musím ti v tomto oponavať, lebo tie bočné krištály sú brúsené. Mal som to pod 250 násobným zvetšením. Jasne tam vidieť stopy brúsenia.

Kansan

26. 12. 2011, 19:36

JAPERI-jistě!musely se,,dokalibrovat,,na jistou velikost budeš-li mít macrocnímky z el,mikroskopu -pusť je na Kansan@seznam.cz...i když už asi není co dodat...zůstal bych u křišťálků...mám možnost srovnat..mléčný zákal je typický

morae

26. 12. 2011, 20:29

kansas - já tam tedy základní fasetování vnímám - netvrdím, že leukosafír je snadné fasetovat - jen se s tím tolik neprali jako s diamantovým nebo IA briliantovým brusem - tvrdím jen to, že leukosafír matní do mléčna a mohl být zvolen jako slušný doprovod k pěknému briliantu - ten taky mohl pocházet z nějakého staršího šperku a zapracován do nového - to je hodně pravděpodobný vzhledem ke zpracování jako vnějších kamenů, tak základu a osazení. To zpracování brilu a ostatního se naprosto liší. Opusťte zároveň představu současné práce s kameny - jsme tak 150 let zpátky mimo Amsterodam (i když odtud mohl pocházet ten středový kamínek ) JAPELI - jak je to vůbec velký?

JAPERI

26. 12. 2011, 20:44

Ten v strede ma 3,15 mm priemer , tie ostatne od 2.8mm až 3.5mm , a musím ta sklamať leukosafir to nieje po dokladnejsiom očisteny a lazni v ultrazvukovej cisticke ten zakal zmizol a sú tam vidieť krásne faseti a kamienky sú kryštálovo čiste .

morae

26. 12. 2011, 21:08

kansas - já tam tedy základní fasetování vnímám - netvrdím, že leukosafír je snadné fasetovat - jen se s tím tolik neprali jako s diamantovým nebo IA briliantovým brusem - tvrdím jen to, že leukosafír matní do mléčna a mohl být zvolen jako slušný doprovod k pěknému briliantu - ten taky mohl pocházet z nějakého staršího šperku a zapracován do nového - to je hodně pravděpodobný vzhledem ke zpracování jako vnějších kamenů, tak základu a osazení. To zpracování brilu a ostatního se naprosto liší. Opusťte zároveň představu současné práce s kameny - jsme tak 150 let zpátky mimo Amsterodam (i když odtud mohl pocházet ten středový kamínek ) JAPELI - jak je to vůbec velký?

morae

26. 12. 2011, 21:10

ojojoj - fotečka po očištění byla by? jsem straka zlatnická

morae

26. 12. 2011, 21:14

3mm - cca 0,1 ct, 4mm cca 0,25 ct - no oslov to Dorotheum

JAPERI

26. 12. 2011, 21:32

morae:napis na mail poslem po ocisteni.

morae

26. 12. 2011, 21:45

morae@seznam.cz - díky

Cukor

28. 12. 2011, 12:04

Waw,je to velmi pekné Gratulujem ps: ja by som vyhladal gemologicky ustav,kde ti  odbornik na kamene urci ci je to diamant a s akou hodnotou,bo vätsinou v zlatnictvach su iba obycajni
predajcovia a nie odbornici ...

HAMZ

30. 12. 2011, 09:35

JAPERI

02. 01. 2012, 05:57

PF 2012