Hornický železný špičák

pěkný jako vždy, v jednom článku ze starší doby (RU) jsem četl i název vrták, mlátkem ho tloukli do skály a ručně pootáčely, fáraly se svazkem ocelových vrtáků, do děr pak vkládaly výbušninu. Byl to článek v kalendáři vázal se k Příbramsku

jejda omluva ta gramatika

To pliza27: Zdar, prosím tě nenašel by jsi ještě někde ten článek z toho kalendáře, o kterým se tu zmiňuješ? Docela rád bych si to přečetl taky. O hornictví (především rudný a v 19. stol.) se totiž zajímám. Můžeš kdykoli napsat na můj mejl. Předem dík.

jasně , večer ho nafotím a pošlu

cobasico, máš plnou schránku email se mi vrátil

To Rossy : s takouto tématikou som sa stretol nedávno. No odborník ma nasmeroval na fe klin do pražcov, hoci pochádzal z lokality pieskovcového lomu. No taktiež to stále súvisí s ťažbou.

To:macejstrazovec.Zdravím.No,když pominu,že železnice tady ani v blízkém okolí nevedla/ovšem náhoda je blbec/,tak ta"hlava"je vytvořena roztlučením při používání.Spíš je zajímavý ten hrot.Nejenom u mého nálezu, ale i toho z muzea Příbram.Je příliš dlouhý a tenký.Musel se často lámat a ne tupit.Sice už ve středověku v každém lomu fungovala "údržba-kovárna",která takové nářadí překovávala na místě,přesto ten materiál musel být kalen nebo cementován aby něco vydržel.Vždyť ta špička je v nálezovém stavu jako malý šroubovák /5mmx1,5mm/ a to je ulomena.Jinak u nás ten lom,/těžba železné rudy/ přestal fungovat kolem poloviny 17.století.

To pliza27: Omlouvám se. Už jsem ten mejl trochu vykydal. Ale radši prosím pošli nejdřív mejl s časem, kdy ty fotky budeš posílat a já si to zrovna budu odebírat. Ale jestli toho je nějaký kvantum, tak by jsi to možná měl asi poslat přes úschovnu. Moc díky. Cobasico

Na tom nalezeném špičáku z Příbrami ta roztučená "hlava" není,protože jak zní v popisce je to ulomená část špičáku s hrotem.Ony se dělaly delší, protože se stále překovávaly a proto mohou mít v nálezech různou délku.

Hele Rossy, nechci ti do toho moc kecat, ale to co jsi použil jako montáž na posledním snímku v tom výřezu - to je ta sekera a to co označuješ jako špičák - by mohla bejt spíš tzv. prejtovačka. Ale to jen tehdy jestli to má otvor pro topůrko. Ten ale na obrázku ve výřezu poslední fotografie není vidět.

Jinak prejtovačky se používaly k ručnímu třídení a roztloukání rudy na menší kusy. Německy se tomu říkalo Erzscheide a člověk, kterej to dělal byl Scheider. Dělo se to vždycky někde poblíž dolu, poblíž šachty nebo štoly v nějakém přístřešku (otevřený nebo uzavřený). Oddělování rudy od zbytků hlušiny a roztloukání rudy byla nutnost a vlastně prvotní úprava před transportem ke stoupovně (pochwerku) atd.

Mě se ten tvůj nález jako hornický, upřímně řečeno, moc nejeví. Navíc je nutno od sebe důsledně oddělovat hlubinné hornictví a povrchovou těžbu. Hornictvím se zabejvám cca 20 let a takovejhle nástroj jsem u rudnýho hornictví doposud neviděl.

To:cobasino.No já to do té montáže přebral z anglické verze presentace musea Příbram http://www.muzeum-pribram.cz/jazyky/anglicky/monuments/monuments.html a nějak jsem se dopracoval i k popisce kde psali že je to ulomená část špičáku s hornickou sekerkou.Pak jsem si dohledával jak to nářadí vypadalo a mělo se jednat o nějaká zahrocené nářadí.Například i v těch erbech je jen stylizovaná špice a říká se ji špičák.
Já jsem ten příspěvek postavil na tom,že se uvádí špičák jako samostatné nářadí.
Jestli se můžu zeptat.Byl špičák samostatné nářadí a jak vypadal?
Možná jsem si to chybně vyložil

To:cobasino tady je to v česky.
http://www.muzeum-pribram.cz/dalsi/vsarcheo/vsarcheo.html

Zdar, tady máš 2 odkazy na to jak vypadá hornický šičák

http://muzeum.mineral.cz/hornictvi/jiri-agricola/kniha-06.php

na třetím obrázku

http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&lang=1&i=17272&mm=20&xb=7&vd=1

To co jsi nalezl, mi připadá spíš jako nějaký nástroj pro kameníky nebo skalníky. Možná by nebylo od věci jít se mrknout někam, kde ti kameníci (výroba pomníků atp.) ještě ručně pracují.

To: cobasino.Ano já na ty odkazy ,které posíláš, narazi také.Je docela možné,že se v místech nálezu mohl lámat i kámen ale na to mi ten nástroj připadá subtilní.Hlavně ta špice.
Jestli jsi se podíval na odkaz z muzea Příbram, tak co je tedy předmět který označili archeologové jako špičák a co jsou to za špice na erbu pod tloukem a želízkem označované jako špičáky.
Nechci s tebou polemizovat, protože se tím zabýváš a určitě tomu rozumíš.Jen by mne to zajímalo.

Jen ještě malinkatou poznámku.Když pominu svůj nález, o kterém se dá diskutovat o co jde,tak se většinou presentuje hornické nářadí od15. nebo spíše 16.století výš.Těch odkazů na hornické nářadí století 13.tu zase tak moc není.Není možné,že i to hornické želízko prošlo určitým vývojem než někoho napadlo připevnit ho na odpružené držátko a ten nález z Muzea Příbram je jeho původní tvar.
Ale je to jen taková úvaha.

ROSSY: mimo jiný,naše Krupka u Teplic má dlouhou hornickou historii města sahající taky do středověku a ve znaku atributy hornictví..nářadí samozřejmě prošlo vývojem,ale základní typologie zůstala po několik staletí....

No,já uvažoval ještě o tom svém nálezu.On má spíš charakter klínu.Ta dlouhá pozvolná špice kovaná do "placata".Také u klínů bývají ty hlavy vždy značně "rozkovány údery" protože se ta síla úderu nepřenáší do špice.Když si vezmu třeba i ty špice z erbu.Tak to jsou také klíny.Určitě se při těžbě různých ručních klínů používalo a takový uzoučký klín se dal vložit do štěrbiny.Vždyť v počátku se těžilo tak,že se u stěn rozdělávaly ohně a rozpálená hornina která se následně zchlatila popraskala.Pak ty klíny byly výhodné.Unás se v názvu tratí zachovaly názvy uhlesky,vápenky a žáry.To posledně zmiňované se v literatuře spojuje někdy se způsobem těžby.

Jen aby to někoho nepletlo,tak tento můj nález opravdu špičák NENÍ.

No,ale například toto špičák je.
http://www.mgvysociny.cz/vismo/galerie2.asp?id_org=450032&id_galerie=4174&p1=924

Ukázky hornického nářadí
http://s24.postimg.org/bvleq51vp/1wa_Image00043.jpg